http://annataliya.ru/post48224739/ LiveInternet / LiveInternet.ru hourly 1 ru Annataliya https://i.li.ru/av/99/960099_15672078.jpg http://annataliya.ru/ Мышка-Машка, буду. Ничего не остается))]]> Мышка-Машка, он действует, но все равно потом неприятно.]]> Павел_Декарт, спасибо, Павел. Подвел, так сказать, итог. :)
PS Конечно, речь не о друзьях в других городах, а о встреченных посторонних людях. Наверное, мне действительно не лучший контингент попадался.]]> Неприязнь к москвичам больше всего встречал в армии (ещё был СССР, 1986-1988), служил на Дальнем Востоке, к питерцам и подмосковным тоже была неприязнь, и тогда главным объектом ненависти было не богатство, а интеллигентность, которая в этих городах выше. Еще на даче в депрессивном и дегенеративном поселке в Московской области с этим сталкивался. Ну не хотят люди работать, пьют, и ненавидят и завидуют, и даже тех немногочисленных своих земляков, которые не пьют и работают, они тоже ненавидят.
Это больше социальное, а не географическое явление. Недавно в Ростове высказывала недовольство Москвой девушка из Петрозводска из "мажорной" номенклатурной советской семьи, из бывшей советской элиты (хотя и сейчас они небедные).
В США в провинции не любят машины с нью-йоркскими номерами (опять же американские отсталые люди, хотя и вовсе не бедные...ещё они за Буша голосуют).
Так что имущественное расслоение - это только один из моментов. Не будь богатых, быдло будет ненавидеть умных или еще каких-то более удачливых...
Но быдла этого (с деньгами или без них - это уже не так важно) хотя и достаточно много в любой стране и в любом регионе, но хороших людей всё-таки больше. Поэтому в общении и путешествиях всегда можно их найти и с ними общаться.
И вообще, это слабые и зкомплексованные люди объединяются на почве ненависти к какой-то другой социальной группе (против русских, против кавказцев, против богатых, против умных, против геев, против хиппи или "металлистов", против болельщиков "Спатака" или ЦСКА, против "оранжевой угрозы с Запада" и т.д. Нормальному и самодостаточному человеку сбиваться в стаю "мы" против "них" нет никакой нужды.]]> langrig, да ну, какая-то опять фигня на ли.ру творится. :(]]> Annataliya, Натусь, город обычный, просто я не завистливая и надеюсь думать за 36 лет немного научилась))]]> Чучело_мяучело, ну уж Крылатское не такая уж и Ж... сейчас! :-))]]> Исходное сообщение Annataliya
Чучело_мяучело, знаешь, мне понравилась одна мысль. Типа, есть такое сугубо московское изречение, относящееся к приезжим: "Понаехали тут". Так вот, говорят эту фразу те, кто понаехал чуть раньше. :)
Очень мне нравится.
А еще печально то, что многие приезжие не знают, что коренных москвичей в центре Москвы практически не осталось. Благодаря Лужковской реформе большинство давно веселено в спальые ротдаленные районы - типа, Бутово и т.д.
Ну да,мою семью с Арбата в Крылатское выселили,тогда это была такая же жопа Москвы,как сейчас Бутово,и метро тогда не было.Сейчас и метро есть,и многое другое,но Крылатское-все равно жопа Москвы.]]> Исходное сообщение Шура
Lera_LeraЕсли под коренными москвичами понимать старую московскую интелегенцию, то снобизм там не живет, т.к. там с внутренней культурой все в порядке.


Довольно острый, в нынешних политических и эконмических условиях вопрос. Тот архитектор москвич в черт знает каком поколении. Его предки поселились на чистых прудах еще в средине 19 века. Но он находит приличным эту тему публично поднимать и говорить о том, что приезжее было вытесняет старую интеллигенцию ))) Это, экстремизм с обратной стороны. Я так считаю.
Сама я довольно космополитична и могу жить где угодно. Поэтому споры о коренных и приезжих мне чужды ) Была бы возможность отправиться первопоселенцем на Луну, я бы отправилсь ей-ей )))]]> Lera_Lera, знаешь, вообще, это все из серии: сохраним баварцев, ирландцев и прочих европейцев, как нации.
Сейчас гляну, что там у тебя писали.]]> Шура, ну да, старую московскую интеллигенцию. И бывших мещан, пожалуй. ;)]]> Lera_Lera, я с тем архитектором в чем-то согласен. Только я бы сказал, не "коренных", а "старых". Я по всем канонам уже считаюсь коренным, т.к. уже отношусь к третьему поколению москвичей, но к той прослойке, которую он имел ввиду себя не отношу. Может недостаточно коренной, но скорее все же другое поколение :)
Но это все увы плач по поводу уходящей натуры. Невозможно защитить какую-то часть жителей горда в ущерб другой. Город будет жить так, как он должен жить и ни Лужков с Церителли и Дон-строем ни коренные москвичи не смогут этому помешать. А мне тоже жаль, что центр горда теряет вид моей юности.
ЗЫ. Если под коренными москвичами понимать старую московскую интелегенцию, то снобизм там не живет, т.к. там с внутренней культурой все в порядке.]]> Annataliya,
я вообще против такокого абсурдного определения ) Москвичи как уникальный этнографический пласт? Хм....
Впрочем, я когда-то поднимала эту тему в своей песочнице
http://www.liveinternet.ru/users/lera_lera/post7290939/]]> Lera_Lera, так та против того, чтобы коренных москвичей надо сохранять, как вид? :-))]]> Исходное сообщение Annataliya
Шура, не, не снобизм, а констатация факта. :) Просто я действительно ни разу не встречала снобизма у коренных москвичей.

Не утверждай со 100% увереннстью ))) Шура прав. Снобизм не зависит от "коренности" места жительства. Это признак отсутствия внутренней культуры и некоторая, я бы сказала, слепота. Намеренная. Я брала интервью у одного известного архитектора. Он долго рассказывал мне, что "коренных москвичей" нужно сохранять как вид. Что их мало осталось. Что московские власти проводят фоменный геноцид, когда выселяют их из Таганки и Сокольников в какое-нибудь Бутово.
- Москвичи, это же такой уникальный этнографический пласт, - с жаром доказывал он мне. - Это особый язык, это особая внутренняя культура. Вот вы должны меня понимать.
- Не совсем, - сказала я ему. - Ибо не имею чести быть, так сказать.]]> Шура, не, не снобизм, а констатация факта. :) Просто я действительно ни разу не встречала снобизма у коренных москвичей. Кстати, себя я к коренным не отношу (это так, на всякий случай). :)]]> Annataliya, увы, часто. Среди них есть и те, кто давно живет в Москве и те, кто недавно (кстати, в самой этой постановке вопроса, я улавливаю некоторый снобизм). Снобизм не зависит от времени пребывая в Москве. Это свойство человека. Отсутствие внутренней культуры. Но в той или иной обстановке, оно более или менее проявляется. Москва способствует этому проявлению, т.к. объективно, уровень жизни тут выше, чем в остальной России. И есть чем "гордиться". Особенно, когда гордиться кроме места жительства или происхождения больше нечем]]>