Ответ на комментарий Annataliya

Так кроме них совершенно виноватых не мало сидело и сидит. И будут сидеть Потому как преступность только на некоторых бумажках сокращается.

Ответ на комментарий Spiegel_SPb

Да так и есть. Только сейчас по закону они во время отсидки имеют полное право не работать и жить за государственный счет.

Ответ на комментарий Annataliya

Не совсем так. Не всем такое счастье в виде призонной работы выпадает

Ответ на комментарий Spiegel_SPb

Это как? У нас сидит один знакомый зэк под Вологдой. Так он сам говорил, что как только его туда определили, так пришли и спросили, будет ли он работать? Он отказался, никто не настаивал.
То же самое нам рассказывали во Владимирском централе, когда мы там были.
Типа, у нас нынче для заключенных создаются условия, приближенные по отношению к европейским. И никто не должен проявлять насилие над их личностями и заставлять работать, если они не хотят.

Ответ на комментарий Annataliya

да по чти на всех сидельцах висит погашение всяческих причиненных вредов. Вот они и валяют дурака. Платить то все равно придется. Хотя да, допускаю, что принудительного привлечения к труду может и не быть. Но кто не работает... тот наверное чем-то ущемляется.

Ответ на комментарий Spiegel_SPb

Ничем! Этот наш знакомый зэк вообще сидит в "привилегированных" условиях, в 2-местной камере с телевизором и холодильником. Занимается тем, что книжки читает и свои мемуары пишет. Ну, и в церковь ходит - пока сидел, стал очень набожным. Всё!

Ответ на комментарий Annataliya

ну это наверняка не убивец, а "просто" расхититель

Ответ на комментарий Spiegel_SPb

Расхититель, да. :)
Но во Владимирском централе-то сидят особо тяжкие. И там точно такая же картина. Сами сотрудники говорили. Правда, камеры там на четверых обычно.

Ответ на комментарий Annataliya

Ну и леший с ними. Пусть сидят. Но что не работают - непорядок.

Ответ на комментарий Spiegel_SPb

Да не то слово!)

У нас нечто подобное Норильску было в сов. времена в Алчевске, (Коммунарске) где металлургический комбинат огромный и в Северодонецке, где химкомбинат "Азот".
Помню свои детские впечатления в проезжающем мимо Алчевска поезде: в вагоне вдруг становится темно, а за окнами - огромные трубы с вырывающимися огненными языками. И весь поезд пропитывается едким запахом горелых, как мне тогда казалось, семечек.

жуть какая, как только люди там добровольно живут, не понимаю...

P.S. Пушница прикольная, а ее используют где-нибудь?

Ответ на комментарий Викуша_2

Викуша_2, жуть! И кто-то жил рядом с этими заводами?

Ответ на комментарий -Ptah-

-Ptah-, да я тоже не понимаю, если честно. По привычке, думаю. Ведь многие даже уезжать не хотят.
Нее, это просто символ Таймыра. :)

Ответ на комментарий nnadink

nnadink, ура, открылась картинка! Да уж, цветок какой-то совсем невзрачный.

Annataliya, такие же работяги, какие живут и Норильске, и везде! Сейчас вроде немного полегче стало, поскольку остались только доменные печи, а мартеновских нет. А ты думаешь в Северодонецке было лучше, когда "Азот" пыхтел на полную силу? А рядом с ним, у нас же в области - город Рубежное: НПО " Краситель", + Картонно-тарный комбинат. Экология - чудная! Но сейчас уже в прошлом.

Ответ на комментарий Викуша_2

Хорошо, хоть в прошлом... Вот и никакие не зэки ведь работали, обычные люди...

Конечно, когда строили комбинат, была задача одна - выполнить план, дать стране энный объем металла, а как себя при этом чувствовали что зэки, что вольнонаемные - мало кого волновало. Да и у тех же зэков намного больше шансов было умереть от обморожения или дистрофии, чем от последствий влияния вредных выбросов. Они же не сразу губят людей, а спустя десятилетия.
Позже, наверно, можно было приспособить производственные циклы к менее вредным технологиям, но ни в советское время, ни сейчас действительно серьезных стимулов не было. Это на Западе если компания забивает на охрану природы, акции падают в цене, а если вся такая энергосберегающая и природозащищающая - тогда растут. А у нас основный объем акций у крупных акционеров, не у миноритариев, и на их цену влияют совсем другие вещи.
Если же смотреть на экологические проблемы в более общем плане - то это неминуемая плата за желание человека жить в комфорте и с современными удобствами. Не было бы этого и подобных комбинатов - добро пожаловать в хижины и пещеры с лучиной вместо электричества и телегой вместо автомобиля.

Ответ на комментарий Табби

Антошик, ты посмотри в более глобальном плане тогда и на то, как дело обстоит в Европе. Они там в пещерах с лучиной не сидят, но в то же время, как ты правильно заметил, если вдруг идет какое-то нарушение экологической среди, то компании тут же получают по всем местам от соответствующих организаций. Такой маразм, как в Норильске, есть только у нас и в странах третьего мира.

Ответ на комментарий Spiegel_SPb

Исходное сообщение Spiegel_SPb
При Брежневе, а после при Андропове мой собственный отец работал в подобных лагерях...

Эта информация для меня полностью объясняет ваш пиетет перед Советами.

Конечно-конечно, и охране труда в СССР внимание уделялось и экологию сохраняли, а как же...

Annataliya, Прекрасный пост, Наташенька информативный и интересный... :))
А я видел где то в сети фотки зимнего Норильска, так чесговоря жутко...

Ответ на комментарий julycaesar

julycaesar, мне в ЖЖ прислали видео зимнего Норильска. Это - ужас, что такое, хотя и с юмором подошли: http://annataliya.livejournal.com/377305.html?thread=7383769#t7383769

Задел душу памятник, где рельсы вздыблены и кресты... Весь Крайний Север освоен заключенными Воркута, Норильск... и про нашу СВЖД до Воркуты говорят, что она лежит на костях.

Ответ на комментарий Мария_Сова

Да...

Annataliya, Блин, отвал башки видео...:))))

Ответ на комментарий julycaesar

Во-во))