Queen_Elizabeth, информация из интернет-газеты "Взгляд" - официальный новостной портал, по идее. :(

Исходное сообщение Delfa_Source
Собираются сносить памятники освободителям от фашизма...
Сколько будет лететь ракета до Эстонии?

По идее, от вас ближе! ;)

Не знаю, если честно, начет точности информации. Точнее, считаю, что факт наверняка имеет место, а вот, насколько точно его преподнесли СМИ, не перевернули ли что с ног на голову (как с Грузией было), не знаю.

Тюремного заключение сроком до трех лет??? Приравнивается к символике Национал-социалистической партии Германии???
Совсем обалдели!!!:fool:

Annataliya, не обращай внимания. Тама чисто политика. Кто платит - тот & заказывает законы :(

Let_Me_Be, эх! :( Да я, в принципе, не особо переживаю. Сама вроде в Эстонию не собираюсь. Но все друзья, что интересно, кто там был, единогласно твердят, что простые прибалты к нам абсолютно нормально относятся. Никаких репрессий.

Annataliya, согласен. Есть кучка нехороших людей которые пляшут под чужую дудку
В принципе те русские кто нормально живёт, нормально работает - воплне прижились & в новых условиях. А тем кто демонстративно этого не хочет - тяжело

Как в басне "Слон и моська", жалко наших соотечественников только, которые живут в прибалтике...

michaelp, да, если все так, как написали... :(

Все совсем не так...правда объяснять долго получится,но информация искажена...так же ,как и насчет памятника.michaelp, а жалеть нас не надо..нам можно только завидовать,потому что у нас нормальное цивилизованное европейское государство)))))

super-tornado, не, завидывать не будем. Мы тут тоже патриоты. :) И все же, по поводу искажения инфы можно поподробнее? Чувствую я, не напрасны мои подозрения...

Annataliya, наверное я не совсем верно выразилась..не искажена,а она неполная.Действительно есть предложение ввести запрет на использование символики СССР но...ровно как... и нацистской Германии, т.к для эстонцев Сталин= Гитлеру..да и не только для эстонцев, а символика эта...особенно нацистская оч даже свободно"ходит" по стране. Тож самое с памятниками,которые ставятся кем и где попало..например в одном из уездов поставили пару лет назад нацистский памятник...вот такие и будут сноситься.А вообще все это политика..хотя не без чувств некоторой части населения...вполне обоснованых.И запрет этой символики вовсе не связан с русскоязычным населением(если только кто-то не связывает себя с ней сам),а связан с неприятием советского строя и т.д.,опять же,ровнео как и с фашизмом.Оч правильный закон...пусть примут)Это если кратко.

super-tornado, мда, тогда все верно написали... :( Поддерживаю в таком случае ребят, кто выступил против закона. Весь мир (за исключением, кажется, только Штатов) признал СССР - освободителем во время Второй мировой, Германия признает свои ошибки, а Эстония планирует сносить памятники советским воинам. Весело! :( Тоже и с символикой...

Annataliya, не надо путать Божий дар с яичницей (памятники и символику в кучу).Никто не снесет памятник этот...пропоганда все это. А символика СССР для Вас что-то значит?
Пы.сы.И еще нужно понимать,что СССР оккупировал Эстонию ДО войны(в 40 году),а потом освободив от фашизма "забыл" освободить от себя...и т.к. это было сравнительно недавно,то люди это помнят в связи с той же символикой.

Что-то значит. :) Это история нашей страны и вашей, кстати, тоже.
Понимаешь, в чем дело? Ни одна сильная страна не будет обвинять другую в оккупации, согласна? Это - признание своей слабости. А когда это происходит, то действительно, как в басне "Слон и Моська", Миша прав. Без обид. Со стороны немножко смешно просто выглядит. Нет других экономически весомых аргументов, ущипнем, наступив на чувства.
Но это все временно, так, к примеру, в той же Болгарии было. Когда Союз распался, они вздумали снести памятник нашему Алеше. А сейчас вон белые и пушистые ходят - из России к ним народ на отдых толпами валит, так они там наших со всех сторон облизать готовы. Вон и недвижимость теперь там наши вовсю покупают. :)
В Грузии тоже, при всей моей к ней любви, - музей советской оккупации и проспект имени американского президента в Тбилиси - из оперы подлизывания одного места понятно кому.
Короче, политика все это. А народ, наверняка, везде нормальный. И ты правильно сказала, что все это мало связано с русскоязычным (и не только)населением, если только кто-то сам себя с этим не связывает.

Annataliya, я стобой согласна,но не во всем.Никто и не говорит ,что Эстония сильная...канешн "Моська",но "моська" имеет право жить и жить так,как она хочет,а не так,как хочет слон.А самосознание эстонцев осталось на уровне того 40 года..и должно пройти время.
Удивительно,но для меня сиволика ССР никогда не была родной и я себя с ней не связываю...и для меня СССР образ лжи,насилия и душилово(прежде всего для русских-мыслящих,прогрессивных людей...а потом и всех остальных)
А народ действительно нормальный)))Просто мы все -разные,но не плохие)))

super-tornado, ну да, все верно. Только сейчас Россия не очень-то и лезет к Эстонии, по большому счету. Вы уже в ЕС, хорошо. :) Но непонятно, почему самосознание эстонцев на уровне 40 года? Верны все анекдоты про них, что ли? ;) Смотри, тем, кому в 40-ом было хотя бы по 20 лет и кто может помнить, как им жилось ДО, сейчас минимум по 86 лет. Много таких людей живет в Эстонии? Это они поднимают всю эту бучу сечас? Конечно же, нет!
Так зачем тогда это все???? Все же политика и активная удачная пропаганда кучки людей - это все! Еще раз поражаюсь силе пиара, способного иногда даже зомбировать население. :)
Кстати, вот, интересно: эстонцы - народ сильно политизированный? Вот, украинцы, для примера, сильно. Они способны выйти на улицы на всякие митинги, постоянно обсуждают политику дома (как правило). А грузины наоборот - ни в одной семье не слышала разговоров о политике. А в Эстонии с этим как?

super-tornado, символика, говоришь? А как же быть с тем, что наши деды за эту символику умереть были готовы? И проливали свою кровь, за то чтобы вы сейчас жили не при нацизме (хотя то, что сейчас происходит в Эстонии иначе как нацизмом назвать трудно). Зачем заниматься мракобесием. Зачем лицемерить и говорить, что нацистская символика тоже будет запрещена. Вы же прекрасно знаете, что этого никогда не произойдет. По крайней мере до тех пор, пока живы ветераны бригад СС, которые живут сейчас в Прибалтике.
Порой берет бессильная злоба, когда я вижу все то, что творится сейчас в прибалтике. И благодаря таким "русским" как вы, это стало возможным. Сидите себе молча и проглатываете все то, что вам впаривают эстонцы...
Сорри, за эмоциональность.

super-tornado, и, кстати, смешивать божий дар с яичницей, действительно не надо. Как можно сравнивать оккупацию СССР с нацистской? Вы когда-нибудь посещали концлагеря? Советую вам съездить в Освенцим и посмотреть как все было, а не читать фальшивую книжку президентши Латвии об исправительных лагерях...

Мда...Придется ответить,хотя совсем не хочется.Итак...должна Вам ск4азать,что я достаточно взрослый и мыслящий человек- потому "впаривают эстонцы"- это не по адресу. Я высказываю только СВОЮ точку зрения.
Должна поспорить о том,за что воевали "наши" деды.Думаю они воевали за Родину...за те "три березы",которые.,по словам Симонова..."при жизни никому нельзя отдать"...за мир в своем доме..но никак не за социализм и победу коммунизма(хотя я допускаю,что не все так).
Второе..сравнивать СССР и нацистскую Германию можно и нужно. Советую Вам почитать Солженицина,тогда,может быть Вы узнаете об "Освенцимах" на своей Родине против своего народа.
А "благодаря таким русским" ,как я...стоит Александро-Невский собор(приписанный Москве),который хотели отнять..и стоит тот же бронзовый солдат.
Будьте терпимие и больше читайте о сталинском времени...а еще,примите как данность,что каждый народ имеет свое право на самоопределение и не просит никого "помогать" ему в этом...даже если это крошечная страна.
А перегибы и возмутительные политические моменты(Как и книжка президента Латвии) есть в любой стране.

Annataliya, эстонцы народ не сильно политизированный,но достаточно политически активный.У нас оч мало населения...потому конкретно видно кто из политиков ,что из себя представляет...на выборы ходим исправно.Партия ,за которую я голосую,выполняет все,что обещала.
А вот русские более эмоциональны и потому поднимаются быстрее. Когда хотели отнять собор в пользу православной церкви в изгнании, то на митинг вышли все русские(верующие и неверующие) Наверное это, политическая активность?)

super-tornado, прошу прощения за резкость в высказываниях, но к сожалению, не все в Этонии или где-либо еще в Прибалтике думают так как вы. Да, бронзовый солдат, пока еще стоит, но если ваше руководство будет придерживаться того курса, который выбрало сейчас, то кончится это все полным истреблением всего, что связано с русскими. И в первую очередь это коснется именно вас.

Mad_Ptah, с русским в Эстонии связано очень многое...начиная со времен Петра 1(это и домик Петра, и Екатерининский дворец в Кадриорге,и тот же Собор и многое другое что сохраняется и почитается,как культурная ценность) ,но, к сожалению,мало в людской памяти хорошего(может быть потому ,что "русское"приносило горе?). А помнят оккупацию 40 года...выселение в Сибирь...и по большому счету наплевать,что другие народы пострадали тоже...каждому эстонцу помнится конкретная судьба своей семьи .Потому я вполне понимаю чувства эстонцев.Для меня Родина- Эстония и во времена СССР я не связывала понятие Родины с "кремлевскими зездами"...у меня свои "три березы". Но я горжусь тем,что я русский человек...И "привязки" к русскости,для меня,это прежде всего язык на котором думаешь и читаешь,литература и культура,вероисповедание....это можно истребить только с человеком.
И,согласитесь,что и Вы не можете влиять на руководство Вашей страны. Допускаю,что мы даже больше можем повлиять, хотябы как нациольнальное меньшинство в рамках ЕС.