Ответ на комментарий Rosenprinzessin

Между газетой и туризмом было еще 11 лет госслужбы в должности пресс-секретаря и иже с ним. Так что, я не из газеты сюда пришла. :)

Ответ на комментарий Annataliya

11 лет, а мне сначала представился очень короткий промежуток времени) И ещё мне особенно интересно было читать про этот семинар, потому что сама сейчас обучаюсь по направлению "туризм". Желаю вам интересной работы!

Ответ на комментарий Rosenprinzessin

Спасибо! :)

Очень интересно посмотреть, как это бывает в России. Благодарю за репортаж, Наташа!
А про фуршет - это дааа... Не изживается такое "помешательство" - ну что ты будешь делать!? Болезненная и хроническая халявность какая-то.

Ответ на комментарий TatjanaSch

TatjanaSch, Таня, в смысле, что бывает в России? Мне кажется, что семинары по туризму везде проводятся по похожей схеме, нет? У вас не так было?

Я с "как это бывает в России" имела ввиду презентацию, семинар этот.
Грамотно и обстоятельно эстонцы сделали. Мега-презентация получилась.
У нас другие форматы по размерам, не по сути. Больше или меньше. Семинары бывают или на весь день (или даже 2 подряд) или очень специализированные "рабочие" мини-конференции в масштабах города: представляются новые проекты. Тогда 3 часа (4-5 докладов по 15-20 минут каждый), обязательный перерыв на кофе и "второй завтрак" и с утра, потом все - на работу, творить добро))).
А ещё мы принимаем турпредставителей. Набирается группа, приезжает. Ей рассказывают (теория) и показывают (практика), что у нас есть. Или мы отправляемся на тур-ярмарки (в Берлине ежегодно ИТБ) и там презентируем - тоже день минимум, или несколько дней подряд.
И тогда это тоже 1-2 дня полностью, но не

Ответ на комментарий TatjanaSch

Таня, у нас так же. Семинары бывают абсолютно любой протяженности (правда, обычно это все-таки один день, так как на 2-3 дня с работы никто никого уже не захочет отпускать).
"А еще мы принимаем представителей" - мы не принимаем сами, мы сами ездим, как представители. Это у нас называется Рекламный тур.
А тур-ярмарки - это, как у нас тур-выставки. У нас такие бывают в Москве и в Питере. А еще бывает, когда туроператоры выезжают куда-нибудь в регионы и там проводят семинары и ворк-шопы для агентств. Мне кажется, у вас тоже что-то в этом роде должно быть.

Ответ на комментарий Annataliya

Наташа, да, в распрелелении ролей - я как Эстония в твоём рассказе. Я представляю город (страну) заинтересованным компаниям. Только нет у нас такого формата, чтобы собраться и поехать представить себя в Москве, например (вне выставки). Эстонцы хорошо сделали, по-моему. Они вообще, судя по отзывам туристов очень симпатичную тактику развития тур-эстон-бизнеса выбрали, душевно как-то.

Ответ на комментарий TatjanaSch

TatjanaSch, а, ну у нас почти что приурочено к выставке. Выставка была две недели назад, а семинар в прошлый вторник, через пару дней после ее окончания.
Да, я уже второй раз на их семинаре, и мне тоже показалось, что у них все душевно.

Наташ, порой за наших граждан бывает стыдно ( это я про фуршет), к сожалению, такое часто встречается....
Ворк-шоп - незнакомое слово, у тебя узнала, что это..
А Эстония, действительно, для туризма хороша: близко по расстоянию, русский язык многие знают, уютно, чисто, история, да и самый дешевый алкоголь (хоть я и не пью практически)....Вана Таллинн до сих пор стоит в шкафу...а вот рижский бальзам выпит...

Ответ на комментарий Лаконика

Наташ, а по вкусу Вана-Таллинн и Рижский бальзам не одно и то же? Я, как видишь, то же та еще выпивоха. :)) Правда, красное сухое вино я люблю.

Ответ на комментарий Annataliya

Annataliya, не по вкусу разные..
Рижский бальзам у меня был со смородиной, 30 град...его можно так пить....
А Вана Таллинн - 40 град, его так для меня сложновато выпить, только добавлять..Хотя у всех разные вкусы...

Ответ на комментарий Лаконика

Понятно. А у меня Рижский бальзам не пошел. Но ты права, просто у всех вкусы разные. Я травяные настойки вообще не люблю никакие.

Ой,Наташа с фуршетами так везде и всегда.Даже в моем фитнес-клубе,куда я хожу.
Что на каждый день рождение клуба,что на новогодние вечерины.
фото прилагаю.
Причем я наблюдала некоторых членов клуба,которые ездят на огромных внедорожниках мерседес,тойтах ленд круизерах за 2-3 млн рублей,и налетали на вновь принесенные подносы с тарталетками с оливье,как дико голодающие.Я охреневала.

Ответ на комментарий Belfree

Жесть вообще! Оля, фото, как с фуршета после эстонского семинара!! :)) Разве что обстановка другая.

Ну, не знаю. Давненько я не бывала на таких фуршетах. У нас на семинарах на кофе-брейках всегда все культурно, ни разу не видела, чтобы кто-нибудь чего-нибудь себе в сумки запихивал. Наоборот всегда куча всего остается. И бывает, что мы после семинара забираем какие-нибудь оставшиеся пирожки в офис сотрудникам. Может, у нас все-таки контингент слушателей другой - все-таки это представители предприятий, которые, как правило, занимают хорошие нормально оплачиваемые должности и соответственно уровень образования и культуры у них совершенно другой.
Наверное из Питера многие ездят в Эстонию еще и из-за того, что у питерцев чаще всего есть действующий шенген и получать эстонскую визу не нужно. После случая абсолютно обоснованного отказа мне в латышской визе, которую я оформляла через крупного прибалтийского туроператора, я начитала о странах, которые дают россиянам визу "под настроение", и решила для себя, что в такие страны, как Латвия, Эстония, Польша, Словения я поеду только при наличии действующего шенгена, чтобы не рисковать билетами и отпуском.ж Не знаю, может, с Эстонией ситуация изменилась? У тебя, Наташа, за время твоей работы, были необоснованные отказы в эстонской визе русским туристам?

Ответ на комментарий Светлана_Юристик

Светлана_Юристик, Света, привет. Да, понимаешь, тут тоже вроде бы собирали людей-профессионалов, которые занимают нормальные должности. У меня к культуре поведения на семинаре и ворк-шопе вообще никаких вопросов. Все эти люди пришли на фуршет к 18.40, сразу по окончании. Но кто все те, кто пришел ровно к 19...?
Не совсем поняла про твою латышскую визу. Ты пишешь, что отказ был абсолютно обоснованный. А чем он был обоснован? Или ты просто описалась?
Нет, Света, у нас необоснованных отказов ни в эстонских, ни в финских, ни в греческих визах (мы занимаемся только ими) пока, тьфу-тьфу-тьфу, не было. Было, когда туристы приносили документы на визы, наши визовики смотрели, видели, что документы не в порядке, и в таком случае их сами возвращали. Например, пребывание по визе в шенгене больше срока действия этой визы. Или срок действия паспорта меньше необходимого. В консульстве Финляндии вернули как-то доки на переоформление, потому что поданное фото было старше 6 месяцев, а финны сейчас к этому строги. Но потом в тот паспорт визу поставили без проблем.
И на семинаре в принципе представители визового отдела консульства Эстонии неоднократно говорили, что если турфирма имеет в посольстве аккредитацию, то отказов в визах без особых причин не будет.

Насчёт фуршетов - народ просто очень любит халяву. Русский народ, но не только! Когда где-то в мире (даже на западе) что-то бесплатно дают, распродажи, рекламы - начинается давка и все теряют чувство человеческого достоинства (причем вовсе не только бомжи, эмигранты и т.д., но и нормальные коренные). Халява привлекает многих. Конечно, не все люди этим грешат, но таких достаточно в любой стране.

Эстония - моя первая зарубежная страна, которую я с родителями посетил в 1975 году в возрасте неполных 8 лет. Поездку организовал папа по своим каналам по работе (жили мы в ведомственном общежитии), были в Таллинне и Пярну. Я хорошо помню ту поездку, трамваи по узкоколейке, дикобраза в зоопарке, море и огромный пляж в Пярну, поездкуна кораблике на остров Айгна, узхкие улочки старого Таллинна, первый свой полёт на самолёта Москва - Таллинн (обрано в Питер на поезде ехали).

Как бы правительства ни ругались, люди должны дружить и путешествовать! Я вот морально поддерживал своих друзей в Киеве в самый ярый период антиукраинской истерики. И на форумах тоже призывал оставаться людьми в первую очередь. Зато киевляне, испытав сильное разочарование во многих, по крайней мере поняли, что не вся Россия такая, не вся готова драть глотку и ненавидеть тех, на кого фюрер укажет. А тем, кто поддался истерии и пропагандонам, пусть будет стыдно...

А вот про туриндустрию - бронирование отелей га букинге всегда дешевле, чем в любом турагентстве, зачем тогда идти в агентство? Только за визой. Поэтому многие турагенты не рады отмене виз. Сам туризм при жэтом сильно развивается, и страны, отменившие визы, получают значительный прирост туристического дохода. Но проигрывают посредники. А букинг - удобный сайт, на русском (и на любом другом есть) языке.

Конечно, очепятка. НЕОБОСНОВАННЫЙ отказ. Просто отказали и все!

Ответ на комментарий Павел_Декарт

Павел_Декарт, Хехе, Паш, ошибаешься! :)) На Букинге далеко не всегда дешевле. Чаще всего отели все-таки предлагают цену агентствам ниже, чем дает Букинг. Иначе бы и агентства бронировали на Букинге. Но туристам отели эту же цену, конечно, не дадут.
Поэтому Букинг хорош для самостоятельных туристов. Но теперь, работая в турбизнесе, я тебе могу точно сказать: у нас самостоятельных туристов 5%. И это максимум. Ты бы знал, сколько к нам обращается, чтобы мы просто помогли билеты купить. Хотя, казалось бы, зайди на сайт РЖД да купи. Нее, бегут даже не в кассу, а к нам. А у нас цена на них чуть повыше все-таки. А еще прикол: мы же туроператор, так вот, за теми же билетами к нам другие агентства обращаются. Ну, мыслимо ли?
Так что, спрос на бронирование отелей, покупку билетов, туров через фирмы сейчас даже выше, чем несколько лет назад, ибо в целом ездящих стало больше.

Ответ на комментарий Светлана_Юристик

Светлана_Юристик, а как объяснили? Они должны по правилам что-то сказать обязательно.

Абсолютно никак не объяснили. В турфирме сказали, что просто такие отказы бывают. Возможно им не понравилась ваша профессия или должность, возможно они побоялись, что вы у них останетесь. И все в таком духе. И сказали, что причину отказа посольство Латвии не обязано объяснять. В ту пору ровно то же было написано на сайте Посольства.

Ответ на комментарий Annataliya

Да, сколько ленивых и ограниченных людей... Я думаю, просто отрасль может измениться так: появится адвокат-консультант по путешествиям. И человек, который не может сам или не имеет времени, просто договаривается заплатить тебе некоторую сумму за то, что ты ему купишь всё это и забронируешь в Интернете.
Вот мне неохота бегать по офисам в Москве собирать бумаги по наследственным делам на квартиры, а раньше по папиным пенсионным. Я просто заплатил два раза двум разным женщинам, которые имеют опыт такой работы, дал им нотариальную доверенность и они всё для меня сделали, и рады заработку. А я сижу развекаюсь за компом и путешествую. Но просто я не хочу тратить свое время на это. Вот так и с организацией путенествий тоже.
Хотя если в ценообразовании для агентств есть какой-то хитрый механизм, и ты не связана обязательтсвом держать его как коммерческую тайну, то расскажи! Среди твоих читателей больше конечно самостоятельных путешественников, но вдруг окажется выгодно купить что-то и у тебя? Вот я о Греции думаю, маршрут и отели (рядом с местами для прыжков в воду, конечно!) сам нахожу, а визу и экскурсию по Афинам мог бы заказать или в астревеле, или у тебя...

Исходное сообщение Annataliya
Павел_Декарт, Хехе, Паш, ошибаешься! :)) На Букинге далеко не всегда дешевле. Чаще всего отели все-таки предлагают цену агентствам ниже, чем дает Букинг. Иначе бы и агентства бронировали на Букинге. Но туристам отели эту же цену, конечно, не дадут.
Поэтому Букинг хорош для самостоятельных туристов. Но теперь, работая в турбизнесе, я тебе могу точно сказать: у нас самостоятельных туристов 5%. И это максимум. Ты бы знал, сколько к нам обращается, чтобы мы просто помогли билеты купить. Хотя, казалось бы, зайди на сайт РЖД да купи. Нее, бегут даже не в кассу, а к нам. А у нас цена на них чуть повыше все-таки. А еще прикол: мы же туроператор, так вот, за теми же билетами к нам другие агентства обращаются. Ну, мыслимо ли?
Так что, спрос на бронирование отелей, покупку билетов, туров через фирмы сейчас даже выше, чем несколько лет назад, ибо в целом ездящих стало больше.

ну вот например на сайте РЖД на поезд заграницу - не особо то купишь.Это либо в кассу на вокзал надо идти,либо все в квотах у турагенств.

Ответ на комментарий Светлана_Юристик

Хм, нашим визовикам во всех случаях сейчас объясняют, что не так. Но я уже говорила, обычно это касается либо косяков туристов во время предыдущего пребывания в Шенгене, либо если доки неправильно заполнены. Если доки неправильно заполнены, то они переделывают, приносят и получают визы.
Света, столько времени уже прошло. Не могу точно сказать, в чем была причина. Может, агентство плохо сработало. Может, действительно правила выдачи сейчас стали проще.

Ответ на комментарий Belfree

Да, железнодорожники консервативнее авиаторов... Я в Пекин и родителям в Берлин в кассе вокзала покупал, а обратный тем более не везде купишь.