Исходное сообщение JBekkie
Павел_Декарт, демократия предполагает выбор: ездить вместе или по отдельности))

Ответ на комментарий JBekkie

JBekkie, о, нация вообще очень красивая. Мне особенно девушки нравятся. У большинства очень правильные черты лица, глаза бездонные прям. Правда, брови-лопаты я совсем не понимаю. Зачем такой макияж??
Нет, Юль, у нас нет такого выбора. Наоборот, тенденция такая, что все стремятся рожать сами да еще и без обезболивания. Некоторые, вообще, дома и без акушерок. Для меня это просто вне понимания... Ведь все, что угодно, может случиться. Есть роддома, которые кесарево делают только, если уже начались роды и без него никак. Я рожала по контракту, у меня было кесарево, но по показаниям. Если бы я даже захотела кесарево, но показаний бы не было, меня бы послали. Насколько я знаю, так везде. У твоей подруги, скорее всего, тоже на самом деле были показания, просто не говорит. Там же даже, если зрение не в порядке, - уже повод.

Ответ на комментарий Annataliya

Ну мне кажется. что кесарево без показаний - это как бы не очень вариант. Уж больно неестественный и врачи в один голос говорят, что вредно, и для ребенка лучше пройти естественно через родовые пути, чем выныривать сразу из одной атмосферы в другую.
К тому же, лично я считаю делать кесарево без показаний совершенной дикостью.
Да и зачем? Сейчас существуют современнейшие эпидуралки, новое поколение практически не имеющей противопоказаний и легко переносимое роженицами. У меня несколько знакомых недавно с эпидуралкой рожали, так все как один говорят, что вообще не больно совсем, на столько, что они в процессе родов даже чай пили и перекусывали)))И это все же как-то естественнее, чем резать пузо и матку, и оставлять рубцы без надобности.

Ответ на комментарий Coca_Bear

Согласна с тобой абсолютно. Мне как раз кесарево делали под эпидуралкой. Считай, полостная операция, а я практически ничего не чувствовала. Была в абсолютном сознании (правда, немного, как в тумане - соображала меееедленно)), чувствовала, как ребенка доставали. А немного больно было всего один какой-то момент, я даже не знаю, что именно тогда делали.
Но если бы у меня не было кесарева по показаниям, я бы рожала абсолютно точно сама и абсолютно точно под эпидуральной анастезией.

Ответ на комментарий Annataliya

Я за либерализм и глобализм - никаких барьеров - расовых, национальных, половых, по уровню доходов, происхождению и т.д. Никаких закрытых зон в общественном пространстве!

Ответ на комментарий Павел_Декарт

Тебе же объяснили, что демократия - это выбор! Ты же понимаешь Израиль? А у них выбор есть.

Annataliya, да, может, и не говорит. она в каком-то частном роддоме рожала. может, там, конечно, "любой каприз за ваши деньги". я б лучше, чтобы не больно))

Ответ на комментарий JBekkie

Нее, для здоровья малыша все-таки лучше естественные роды. Но только в том случае, если нет никаких осложнений в процессе.

С большим удовольствием. Просто здорово: аналитично, с юмором, в меру лаконично. Про фотки и людей просто земля и небо со старыми постами. И техника и кадр всё - класс. Замечательные сюжеты. Спасибо большое Наташ!

Ответ на комментарий Мудрый_Бодрис

Ой, Борис, спасибо большое. Захвалил прям)

Так много прочитала, что даже не знаю какой коммент написать) Перевариваю!
Красивейшие фото! Надо же, как они фоткаться любят! Все странности в поведении м и ж мне понятны)))
Детишки такие красивые) И люди добрые) Открытые....
Солёвой человек.... беее...
А кринки и кувшины поражают. Когда я думаю о датах и времени, мне плакать почему-то хочется... от трепета внутри)

Ответ на комментарий -Айшенур-

-Айшенур-, да по большому счету у них взаимоотношения между М и Ж вполне нормальные и понятные. И от кое-чего я бы и у нас тоже не отказалась. А когда мы жили в семьях, то вообще видели, как там мужья относятся к женам и наоборот. Жены еще иногда и руководят. :))

Ответ на комментарий Annataliya

по мусульманской вере у женщины души нет.
Следовательно: женщиной можно восхищаться, любить, ухаживать, но... как вещью. И иметь их можно по нескольку штук. Коран не запрещает от 4-х и более.
А праведного не то семьдесят две (не помню) девственницы!
Не хочу очернять, но положение женщины там по сравнению с нами и не так уж полно преимуществ. На улицу без сопровождения нельзя, закрытые до щиколоток, прелюбодеяние наказ-ся побиванием камнями. Словом, не сахар.

Ответ на комментарий Мудрый_Бодрис

Именно женский вопрос меня больше всего возмущает в радикальных исламских странах. Надеюсь, что скоро у них будет как в Турции или Боснии, Албании. Мечети стоят, но шорты и короткие юбки на улицах тоже есть.

Мудрый_Бодрис, простите, но то, что у женщины нет души - это не правда)))) это не по исламу, вы ошиблись.
Позволено 4 жены, и не более, есть некоторые условия почему и как можно ( муж должен например, полностью одинаково обеспечить своих жён - если у одной есть дом, у второй тоже должен быть и т.п.)
Смотрю на Наташины фотки, где женщины с открытыми волосами, по Корану как раз-таки так нельзя. Но и в чёрном не обязательно - этого Коран не предписывает. Так что, если ты мусульманка и верующая, и + родилась в этой стране - то тебе всё понятно. Если конечно, ты атеистка или хочешь переменить веру, то не сахар))

Ответ на комментарий Annataliya

Annataliya, я могу судить только по Турции, все эти правила в верующих семьях не навязаны государством и даже религией как таковой, - это правила жизни, созданные для сохранении семьи, и верующим людям в них абсолютно комфортно.
То, что права голоса в настоящее время у женщин есть - это истинная правда. Всякие заблуждения по поводу, что женщина прям притеснена и несчастна в большинстве случаев надумана. Конечно же, есть далёкие глухие деревни, где жёстко принимают все правила и используют их неправильно. Это зависит от людей, от их знаний, нравственных ценностей, а не от ислама.

Ответ на комментарий Annataliya

Annataliya, *** я не пишу про вахаббизм.... это вообще..... я этого не понимаю...

Ответ на комментарий -Айшенур-

К примеру знаменитый исламский мыслитель Газзали перечислил 18 наказаний, которые пали на женщин за прегрешение Евы. Список красноречиво показывает положение женщины в Исламе. Ислам доходит до утверждения, что даже беременность и рождение детей являются наказаниями Бога. Такова природа всемилосердного Аллаха.

Вот эти 18 наказаний:

1. Менструальное кровотечение
2. Рождение детей
3. Отделение от отца и матери и брак на незнакомце
4. Беременность
5. Не владение собственным телом
6. Меньшая доля в наследовании.
7. Ответственность за развод и отсуствие права на развод.
8. Мужчине позволительно иметь 4-х жен, женщине - только одного мужа.
9. Пребывание изолированной в доме
10. Женщина должна держать голову покрытой даже дома.
11. Два женских свидетельства равны одному мужскому.
12. Женщина не должна выходить из дома без сопровождения близких родственников.
13. Мужчины участвуют в пятничных молитвах, праздниках, похоронах, женщины - нет.
14. Дисквалификация в управлении и судействе.
15. Из 1000 добродетелей только одно относится к женщинам, остальные 999 - к мужчинам.
16. Расточительная женщина получит половину от мучений, предназначенных всему обществу.
17. Если муж умирает, женщина должна ждать 4 месяца и 10 дней до вступления в повторный брак.
18. Если муж разводится, женщина должна ждать 3 месяца до вступления в повторный брак.

Чем будем восхищаться?

Ответ на комментарий Мудрый_Бодрис

Борис, мы говорим о фактическом отношении мужчины к женщине, а ты о теоретическом, написанном много веков назад. Я не знаю ни одной мусульманской страны (за исключением Саудовской Аравии и Йемена), где мужчины берут в жены даже вторую жену. Что касается наложниц, это - любовницы. У нас их разве нет?
А вообще, если взять нашу Библию и проанализировать то, что там написано, так и там много устаревшей фигни.

Ответ на комментарий Мудрый_Бодрис

Мудрый_Бодрис,
А про 18 наказаний... Это смешно. Газзали жил в 11 веке, многое уже сто раз изменилось, особенно пункт 4. Беременность - наказание? Ну-ну! :))
Что такое п. 9? Тогда мужчины тоже изолированы. Они не имеют права заходить не женские половины.
Это если говорить о том времени, когда это всё писалась. Сейчас? Сейчас рекомендую тебе съездить в любую мусульманскую страну и подсчитать самому, сколько пунктов из всего этого нынче соблюдается. Потом расскажешь. :))
Кстати, у нас во время менструаций православная женщина не имеет права заходить в церковь до сих пор. И возвращаясь к беременности... блин, а ведь мы тоже беременеем. Тоже надо расценивать наказанием, что ль? :)

Ответ на комментарий Мудрый_Бодрис

Мудрый_Бодрис, Простите меня Борис, я не читала Газали, честное слово... Но я ни разу не читала ни в Коране ни в хадисах, что беременность, замужесво и т.п. это наказания.... Напротив, когда Адам и Ева были згнанны из Рая и помещены на Землю, Адам раскаялся и попросил прощения... и Аллах простил нас. В исламе нет понятия первородного греха. Дети рождаются абсолютно чистыми...

Про пункты... многие могу объяснить - почему так. Но пункты 9, 10 не правда. Зачем покрывать голову дома? Если рядом все родные?? Почему быть изолированной?
Про пункты 17, 18 - это ожидание из-за возможности женщины быть беременной в момент развода.
Короче, все не так однозначно и прямо, как вы думаете.

Пятничную молитву можно читать в мечете, если есть место для молитвы. Посещать кладбища не запрещено. Быть на похоронах -да... у женщины более слабая и восприимчивая душа,женщина прощается с покойным дома.

Ответ на комментарий Annataliya

Annataliya, абсолютно права, Аллах такую награду женщине даёт за роды и беременность! Ей разрешено оставить пост, в момент родов принимается ЛЮБАЯ молитва, роды приравниваются к действиям солдата на войне, умершая женщина при родах сразу попадает в Рай, на самое достойное место.
Менструация - это не наказание, а болезнь, что доказывают хадисы Пророка (сас)

Что говорить, Пророк (саас) сказал, кто воспитает двух девочек в вере и достойно, тот будет рядом со мной в Раю...

До Ислама девочек истребляли, убивали, закапывали живьём. После прихода ислама женщина получила право на наследство, на выбор, образование.

ТО, что некоторые религиозные деятели изменяют положения ислама, беря только запреты и догмы, отсекая всё доброе, достойное... это их вина, а не вина ислама.

Всё, я удаляюсь далее от этого разговора, кто в этой вере, знает её настоящую и изнутри, кому разъяснены правила, кто их принял тот поймёт, каково настоящее положение женщины в настоящем(!!!) исламе. Я написала множество примеров, и считаю их достаточными)

Спасибо, Наташ за посты! Я буду читать по рубрикам)

Ответ на комментарий -Айшенур-

Я уже сама это давно поняла. Просто у нас издалека все тоже очень сильно искажается. А когда приезжаешь туда, видишь все, как там на самом деле, и все встает на свои места.

Ответ на комментарий -Айшенур-

Таня, и тебе спасибо! И за разъяснения и вообще. :)