-Метки

Пермский край австрия азербайджан албания аргентина армения архангельская область астраханская область байкал беларусь в путь! великобритания венгрия владимирская область волгоградская область вологда вологодская область воронежская область германия грузия дальний восток евреи египет жизнь загадки ивановская область израиль индия индонезия иордания иран иркутская область испания италия калужская область камбоджа карелия карпаты кижи китай костромская область краснодарский край красноярский край крым куба ленинградская область литва мальта марокко мексика молдова москва московская область нагорный карабах нижегородская область петрозаводск полезное польша португалия россия ростовская область румыния рязанская область рязань санкт-петербург сахалин сахалинская область северная македония северная осетия северный кавказ сибирь сицилия словакия словения ссылки сша таймыр татарстан тверская область тульская область тунис турция уганда украина урал финляндия франция чехия чечня чили швейцария швеция эстония эфиопия южная корея южная осетия ява япония ярославль ярославская область

 -Рубрики

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 4) Кошки_разных_народов Пни_мира Городские_взломщики Пойдем_поедим
Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Городские_взломщики

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 10.01.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 180989


Угнетенные женщины Востока

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


pioneer557   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 02:02 (ссылка)
Исходное сообщение I_love_USA
[Что-то не видно несчастных арабских барышень, вырвавшихся из тюрьмы на свободу в Россию или Европу]

А как их будет видно? Ну вот я, к примеру, родом из Узбекистана. Нет, у нас там, конечно, паранджи давно из моды вышли, но замуж не по любви - сплошь и рядом. Меня саму в 16 лет чуть не выдали. С 14 лет сватать приходили и им чай подавай, сладости, и лыбись каждому. А мне может его рожа не нравится, да и вообще экзамены на носу, заниматься надо.


Ну так чего ж не вышла?
Только вообще-то это больше вопрос к твоим родителям...

Кому нравится, тот выходит, кому нет, не выходит. Свобода и демократия... Чего хотелось-то? И у арабов никто не принуждает. Там например в Тунисе и Ливии огромная проблема замуж выйти - до 40% не могут жениться и до 60% девушек не могут выйти замуж из-за имущественного ценза - у мужчины должен быть некий "стартовый капитал" для сватовства. Нет денег - нет жениха - нет невесты...

Только вот арабка НИКОГДА не выйдет за русского мужика. Не мил он ей... ;)
Ответить С цитатой В цитатник
woomoo   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 02:41 (ссылка)
Добавлю, йеменские девушки просто волшебно красивы. Моя хорошая подруга из семьи выходцев из Йемена, приходилось бывать на семейных и праздничных обедах. Глаза и улыбки потрясающи.
Ответить С цитатой В цитатник
I_love_USA   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 03:08 (ссылка)
[А с какого это дуба, отношение к русским (т.е. чужестранкам) должно быть наравне как и к своим??????? Это в какой такой стране такое есть??? Имя страны в студию! ;)
Такого по определению не бывает.]

Ещё как бывает. У нас в штатах, к примеру, привозят невест из Азии (Китая, Тайланда) и никаких ущемлений ни в чем, их принимают везде за своих. Да и вообще в Америке можно даже туристом приехать и гордо называть себя американцем, и никто не будет возражать.
Ответить С цитатой В цитатник
I_love_USA   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 03:42 (ссылка)
[Ну так чего ж не вышла?
Только вообще-то это больше вопрос к твоим родителям...]

Приглашение из Америки получили и родители меня с прилавка сняли:).

[Кому нравится, тот выходит, кому нет, не выходит. Свобода и демократия...]

Да какая там демократия? Особенно если семьи состоятельные, так они детей уже в грудном возрасте определяют и все ждут этого дня. Попробуй тут девушка что-то против сказать или вообще сказать что-то. Я помню меня и сестрёнок в детстве бабушка чуть ли не на каждом слове: "Духтар дам", то есть что-то типа "девочка должна молчать", и вот в такой среде и растёт обычно девочка. Хорошо хоть русские какую-то цивилизацию принесли. Не знаю, правда, как там сейчас.

[И у арабов никто не принуждает.]

А Вам почем знать? Кого принуждают, кого нет. Да и вообще выглядит всё примерно так: приходят сватать, родители беседуют, девушка подаёт на стол, ни слова не говорит. Родители пообщались, понравились друг-другу, далее: "Пусть дети пройдут в другую комнату, побеседуют". ОК, прошли дети в другую комнату, парень девочку конфеткой угостил, пару вопросов ей задал, оба молодые и о чем говорить пока не знают. Через пять минут вернулись. Ну как? Хотите встречаться? ... ОК, хотим (культура такая, сказать родителям "нет", да ещё при людях, язык не повернётся). Далее идут встречи - цветочки, подарки, конфетки. Многие встречи у девушки на дому, при родителях. После встреч девушка даже не в состоянии составить какое-то мнение о парне - настолько ей родители все мозги пропудрили, что ой какой, да какой прекрасный молодец, да не курит, и не пьёт, и ведь работает даже, и бла, бла, бла..... Две недели повстречались, ещё даже за ручки браться не стали: "ОК, пора делать помолвку, а то люди видят, что вы встречаетесь, будут за спиной говорить, надо бы оффициально всем сообщить, что вы встречаетесь". Помолвка так помолвка - как тут родителям откажешь, традиции всё-таки, да и в 16 лет мозги толком не соображают, на всё "да, да, да". На следующий день после помолвки жених мне: "Пойдём завтра кольцо купим. Да, и надо бы начать обдумывать где нам лучше будет жить". Я дар речи потеряла. Только тогда до меня дошло, что ведь замуж выдают, а я ещё не хочу. Потом дядя умер, всё внимание переключилось на похороны, и год нельзя было свадьбу отмечать, от меня все отстали, а потом приглашение из Америки и гуд-бай, Узбекистан и твои отсталые традиции. В общем, женщины, конечно, разные бывают. Кого-то может такая "демократия" устраивает, как по мне, это не мой стиль. Я свободу люблю. Кстати, лет в 16 голос пробился и я добилась разрешение на ношение брюк. Сама же сшила и это был для меня праздник. А ещё всегда хотела кататься на велосипеде - папа не разрешал. Причина: девочке нельзя, она может потерять свою девственность. Тьфу блин. В гробу я видала такую демократию.
Ответить С цитатой В цитатник
Zwe   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 08:49 (ссылка)
pioneer557, как в какой? В России, конечно )
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 09:27 (ссылка)
woomoo, согласна. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 09:30 (ссылка)
Исходное сообщение pioneer557
Там например в Тунисе и Ливии огромная проблема замуж выйти - до 40% не могут жениться и до 60% девушек не могут выйти замуж из-за имущественного ценза - у мужчины должен быть некий "стартовый капитал" для сватовства. Нет денег - нет жениха - нет невесты...

Такая история практически у всех арабов, на самом деле. Я такое дело встречала еще в Египте и в Сирии.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 09:30 (ссылка)
Исходное сообщение Zwe
pioneer557, как в какой? В России, конечно )

Шутите, что ли? :))
Ответить С цитатой В цитатник
Мудрый_Бодрис   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 10:21 (ссылка)
Оч интересная полемика...
Но в разных арабских странах по-разному.
Проблема "делёжки" жен или мужа действительно самая острая (судя по обсуждению..)
Что бы ПОНЯТЬ всё это надо с головой окунуться в эти культуры.
Немного поможет общение с нашими, кот вышли замуж за арабов..
Кстати в ли-ру есть уникальная женщина, почитав её, многое можно понять.
Это днев Расмия.
Она осела в Иране, щас Тегеран, но до недавнего мвремени Бафг. Самое знойное место в пустыне...
Почитайте... оч интересно!
Ответить С цитатой В цитатник
pioneer557   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 11:05 (ссылка)
Исходное сообщение I_love_USA
[А с какого это дуба, отношение к русским (т.е. чужестранкам) должно быть наравне как и к своим??????? Это в какой такой стране такое есть??? Имя страны в студию! ;)
Такого по определению не бывает.]

Ещё как бывает. У нас в штатах, к примеру, привозят невест из Азии (Китая, Тайланда) и никаких ущемлений ни в чем, их принимают везде за своих. Да и вообще в Америке можно даже туристом приехать и гордо называть себя американцем, и никто не будет возражать.


А что сами русские в Америке разве не люди второго сорта? ;)
Воображать-то себя можно хоть сортом люкс, но... :)))
Остальное сами знаете...


Хотя в Америке проблема сортности стоит не так остро как в Европе. В Германии даже восточные немцы - второй сорт. Турки третий, поляки четвёртый, а русские пятый. И это непреодолимо. Европа вообще больна ксенофобией. Америка как место бескультурное и без накопленного слоя традиций свободна от большей части этого.
Ответить С цитатой В цитатник
pioneer557   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 11:15 (ссылка)
Исходное сообщение I_love_USA
[Ну так чего ж не вышла?
Только вообще-то это больше вопрос к твоим родителям...]

Приглашение из Америки получили и родители меня с прилавка сняли:).


В Америку продали??? ;)
Разницы никакой особо не вижу.



[Кому нравится, тот выходит, кому нет, не выходит. Свобода и демократия...]

Да какая там демократия? Особенно если семьи состоятельные, так они детей уже в грудном возрасте определяют и все ждут этого дня. Попробуй тут девушка что-то против сказать или вообще сказать что-то. Я помню меня и сестрёнок в детстве бабушка чуть ли не на каждом слове: "Духтар дам", то есть что-то типа "девочка должна молчать", и вот в такой среде и растёт обычно девочка. Хорошо хоть русские какую-то цивилизацию принесли. Не знаю, правда, как там сейчас.



Повторяю - это вопрос к семье. После развала в Средней Азии появилась работорговля. В том числе и собственными детьми. У арабов в "совковых" странах я этого не видел

Кстати всегда было интересно отношение самих арабов к арабским девушкам в джинсах и с распущенными волосами, а то и вовсе с голым пупком, как это нынче модно. Именно в "совковых" странах это можно видеть свободно, и никогда в "прозападных". Парадокс - чем больше демократии, тем больше платочков на улицах.




[И у арабов никто не принуждает.]

А Вам почем знать? Кого принуждают, кого нет. Да и вообще выглядит всё примерно так: приходят сватать, родители беседуют, девушка подаёт на стол, ни слова не говорит. Родители пообщались, понравились друг-другу, далее: "Пусть дети пройдут в другую комнату, побеседуют". ОК, прошли дети в другую комнату, парень девочку конфеткой угостил, пару вопросов ей задал, оба молодые и о чем говорить пока не знают. Через пять минут вернулись. Ну как? Хотите встречаться? ... ОК, хотим (культура такая, сказать родителям "нет", да ещё при людях, язык не повернётся). Далее идут встречи - цветочки, подарки, конфетки. Многие встречи у девушки на дому, при родителях. После встреч девушка даже не в состоянии составить какое-то мнение о парне - настолько ей родители все мозги пропудрили, что ой какой, да какой прекрасный молодец, да не курит, и не пьёт, и ведь работает даже, и бла, бла, бла..... Две недели повстречались, ещё даже за ручки браться не стали: "ОК, пора делать помолвку, а то люди видят, что вы встречаетесь, будут за спиной говорить, надо бы оффициально всем сообщить, что вы встречаетесь". Помолвка так помолвка - как тут родителям откажешь, традиции всё-таки, да и в 16 лет мозги толком не соображают, на всё "да, да, да". На следующий день после помолвки жених мне: "Пойдём завтра кольцо купим. Да, и надо бы начать обдумывать где нам лучше будет жить". Я дар речи потеряла. Только тогда до меня дошло, что ведь замуж выдают, а я ещё не хочу. Потом дядя умер, всё внимание переключилось на похороны, и год нельзя было свадьбу отмечать, от меня все отстали, а потом приглашение из Америки и гуд-бай, Узбекистан и твои отсталые традиции. В общем, женщины, конечно, разные бывают. Кого-то может такая "демократия" устраивает, как по мне, это не мой стиль. Я свободу люблю. Кстати, лет в 16 голос пробился и я добилась разрешение на ношение брюк. Сама же сшила и это был для меня праздник. А ещё всегда хотела кататься на велосипеде - папа не разрешал. Причина: девочке нельзя, она может потерять свою девственность. Тьфу блин. В гробу я видала такую демократию.


У Вас могут и почку попросить, и орган какой... Дадите?
Это вопрос к тому кто даёт, а не к тому кто просит.
А потом попробуйте попросить арабскую девушку выйти замуж за европейца и перехать жить в Европу... Это вопрос воспитания.
Ответить С цитатой В цитатник
sv_otec   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 14:05 (ссылка)
хорошие тетки такие, прикольные
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 15:22 (ссылка)
Мудрый_Бодрис, я все же думаю, что нашей девушке будет очень сложно быть замужем на Ближнем Востоке. Все-таки очень сильно отличается менталитет наших стран. Но местным, по-моему, вполне нормально. И не чувствуют они там никакой-такой угнетенности.
Расмия замужем за иранцем?
Ответить С цитатой В цитатник
pioneer557   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 15:30 (ссылка)
Annataliya,
Да что там арабы. Часто бываю в Германии и знаю довольно женщин, вышедших замуж за немцев - дикость на мой взгяд. Снаружи всё красиво, но внутри...
Ответить С цитатой В цитатник
Мудрый_Бодрис   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 16:49 (ссылка)
Annataliya, Про Расмию, а она з Украины и замужем за Иранцем, ( Расмия это её ник в Ли-ру) луча почитать её днев, особ ранние записи...
Но вот моё набледение, а я вырос в небезызвестном тебе городе Сухуми (да и поездил по миру), русские девушки (как никто) оч здорово ассимилируются в других культурах и странах.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 16:57 (ссылка)
Мудрый_Бодрис, в Сухуме они все же по-русски понимают и разговаривают. А в Йемене и прочих странах там не только обычаи совершенно другие, там и уклад да еще плюс языковой барьер.
Расмию почитаю. Где-то я ее уже встречала, кстати. :)
Ответить С цитатой В цитатник
I_love_USA   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 17:00 (ссылка)
А что сами русские в Америке разве не люди второго сорта? ;)


А что у вас под вторым сортом понимается? Здесь общество классовое - и ни столько важно откуда вы, сколько ваше материальное положение. Возможности у всех равные. Так что среди тех же русских могут быть и первый сорт, и второй, и третий, и десятый.
Ответить С цитатой В цитатник
Мудрый_Бодрис   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 17:05 (ссылка)
Исходное сообщение Annataliya
Мудрый_Бодрис, в Сухуме они все же по-русски понимают и разговаривают. А в Йемене и прочих странах там не только обычаи совершенно другие, там и уклад да еще плюс языковой барьер.
Расмию почитаю. Где-то я ее уже встречала, кстати. :)


Вот именно и уклад и язык и обычаи... Перенимают обучаются и оч органично "вписываются" именно русские..
И где..
Африка.., азия, япония, Перу, Аделаида, тока в ли-ру можно нарыть с десяток а беинетных...
Ответить С цитатой В цитатник
I_love_USA   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 17:10 (ссылка)
[В Америку продали??? ;)
Разницы никакой особо не вижу.]

Да нет, не продали. Мы же всей семьёй уехали. А замуж я в 24 вышла, уже после колледжа и по собственному желанию, а не по родительскому.

[У Вас могут и почку попросить, и орган какой... Дадите?
Это вопрос к тому кто даёт, а не к тому кто просит.]

Смотря кто просит и как просит. Что там почка и орган? Вон на себя гранаты вешают и идут взрываться. Почему? Потому что внушили им с детства, что это геройский поступок. Так же и девочкам - с детства внушают, постоянно, что вот её судьба - это кухня, дети, муж, и что девочка должна молчать и прислушиваться родителей, потом мужа и т.д.

[А потом попробуйте попросить арабскую девушку выйти замуж за европейца и перехать жить в Европу... Это вопрос воспитания.]

Так если ей с детсва капали, что европейцы это чужие, конечно, она замуж за европейца не пойдёт, а не потому что он ей не нравится.
Ответить С цитатой В цитатник
I_love_USA   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 17:20 (ссылка)
[В Германии даже восточные немцы - второй сорт. Турки третий, поляки четвёртый, а русские пятый. И это непреодолимо. ]

Немцы - сильные националисты. Россияне тоже. В Германии Вы можете жить 10-20 лет и всё-равно не стать своим. Да и как? Кто вы? Немец? Германец? В Америке Вы можете уже слезая с трапа самолёта объявить: "Я американец" и никто не удивится, не будет возражать. То же в Канаде, Австралии, Новой Зеландии.
Ответить С цитатой В цитатник
pioneer557   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 18:59 (ссылка)
Исходное сообщение I_love_USA
А что сами русские в Америке разве не люди второго сорта? ;)


А что у вас под вторым сортом понимается? Здесь общество классовое - и ни столько важно откуда вы, сколько ваше материальное положение. Возможности у всех равные. Так что среди тех же русских могут быть и первый сорт, и второй, и третий, и десятый.


Ну насчёт первого - это перебор. Это пока вы четвёртый или третий, вам кажется, что можете быть и вторым и первым. А вот когда становитесь вторым, то понимаете, что первым могут стать только ваши внуки...

Хотя в Америке конечно ситуация намного лучше, чем в странах с традиционной культурой.
В Германии деньги здесь мало что решают. Если ты чужой, то деньги твои не возьмут. И дом могут не продать и ребёнка в детский сад не возьмут и в школу в отстойную отправят. Там это НЕ вопрос денег.
В Америке, как я понимаю всем на всех начихать. Но если ты попробуешь претендовать на второй сорт, то тебя рассмотрят через лупу. О первосортных русских я вообще не слышал. Ну может Вы лучше этот вопрос осветите, потому как живёте там постоянно.
Ответить С цитатой В цитатник
I_love_USA   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 19:08 (ссылка)
В Америке, как я понимаю всем на всех начихать. Но если ты попробуешь претендовать на второй сорт, то тебя рассмотрят через лупу. О первосортных русских я вообще не слышал. Ну может Вы лучше этот вопрос осветите, потому как живёте там постоянно.


Да я б с удовольствием, если бы только вы мне объяснили в чем заключается первосортность. Говорю же, здесь нет сортов, есть классы - богатые, бедные, средние, нищие, прочие. Вы не знаете первосортных русских в Америке? То есть, не знаете здесь богатых русских?
Ответить С цитатой В цитатник
pioneer557   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 19:24 (ссылка)
Исходное сообщение I_love_USA

[У Вас могут и почку попросить, и орган какой... Дадите?
Это вопрос к тому кто даёт, а не к тому кто просит.]

Смотря кто просит и как просит. Что там почка и орган? Вон на себя гранаты вешают и идут взрываться. Почему? Потому что внушили им с детства, что это геройский поступок. Так же и девочкам - с детства внушают, постоянно, что вот её судьба - это кухня, дети, муж, и что девочка должна молчать и прислушиваться родителей, потом мужа и т.д.


Я к тому, что просить выйти замуж за назначенного родителями жениха, это то же самое, что просить орган подарить кому-то.
Тут воля того кого спрашивают. Не хочешь - не соглашайся.


А поступок это геройский. И меня учили что это геройский. И я теперь тоже вот считаю что геройский. Мой дед партизанил два года и фоток полно с войны осталось и наград хватает. Я горжусь им. Горжусь, что он взрывал немецкие составы и убивал немцев, а не сидел на печи.
И я так буду делать если на мою страну нападёт враг. И детей своих буду этому же учить.





[А потом попробуйте попросить арабскую девушку выйти замуж за европейца и перехать жить в Европу... Это вопрос воспитания.]

Так если ей с детсва капали, что европейцы это чужие, конечно, она замуж за европейца не пойдёт, а не потому что он ей не нравится.


Так и Вы за негра из племени мумба-юмба не пойдёте замуж потому что так вас учили, а не потому что он вам не нравится...
:)))
Ответить С цитатой В цитатник
pioneer557   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 19:31 (ссылка)
I_love_USA,
А богатый это сколько?
Вот например экс-министр финансов Вавилов. Живёт около ЛА, украл что-то около 700-900 млн долларов (это то что вменяют, а так думаю много больше). Сидит себе как мишь в норе. - Третий сорт.

Первый сорт - это когда вы можете владеть любой собственностью и занимать любую должность.
Ответить С цитатой В цитатник
I_love_USA   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 19:49 (ссылка)
[Я к тому, что просить выйти замуж за назначенного родителями жениха, это то же самое, что просить орган подарить кому-то.
Тут воля того кого спрашивают. Не хочешь - не соглашайся.]

Это у вас воля - хочу согласился, не хочу не согласился. У девочки нету этой воли, если и есть, то не у каждой, да и мозгов у неё в 16 лет толком нету, да и времени думать тоже нету, кругом все теребят, боятся что останется в старых девах. А если женишок побогаче, так тут она может думать ни столько о нём, сколько о его состоянии. В общем, там много обстоятельств. Я лично видела немало молоденьких плачущих узбечек, которых выдавали замуж, так что нет, не так всё просто. Может и есть семьи поцивилизованнее, где родители любят дочь и не озадачены тем, как бы её побыстрее сплавить. Меня родители хоть и любили, но у них после меня было ещё 3 дочери, так что они как бы выполняли свой родительский долг:).

[А поступок это геройский. И меня учили что это геройский. И я теперь тоже вот считаю что геройский.]

Не вижу ничего геройского в событиях 11 сентября.

[Так и Вы за негра из племени мумба-юмба не пойдёте замуж потому что так вас учили, а не потому что он вам не нравится...]

Нет, тут вы уже переходите рассовую границу. Это не то же самое. В данном случае, негр как муж скорее мне не понравится, а не то чтобы меня так учили, что он чужой. Он вполне может быть другом, соседом, сотрудником, но не мужем. В случае же с арабками - их учат, что все неарабы чужие. Это не одно и то же.
Ответить С цитатой В цитатник
I_love_USA   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 20:00 (ссылка)
[Первый сорт - это когда вы можете владеть любой собственностью и занимать любую должность.]

Ну и в чем проблема? Вы думаете у русских нет возможности здесь владеть любой собственностью и занимать любую должность? Повторяю - возможности у всех равны. У меня вон начальник индус, говорит с акцентом, думаю, в стране лет 10. Да и таких сплошь и рядом здесь. Живу там где хочу, были бы деньги. Я вам даже больше скажу. У русских здесь возможностей чуть-чуть больше, чем, например, у тех же индусов или китайцев, и уж тем более мексиканцев и африканцев. И всё почему? Потому что они как бы там не было всё-таки из развитой страны, но развитой в другом смысле, в смысле образования. К тому же они БЕЛЫЕ, а это всё ещё играет немалую роль. Если собрать всех начальников в Америке, то % белых будет существенно выше, чем % белых в стране вообще. А вы посмотрите кто делает всю грязную и малооплачиваемую работу - в основном афро и латино-американцы. Вот им больше приходится думать о том, как из 4-10-го сорта вылезти, но уж точно не русским.
Ответить С цитатой В цитатник
pioneer557   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 20:43 (ссылка)
Исходное сообщение I_love_USA

[А поступок это геройский. И меня учили что это геройский. И я теперь тоже вот считаю что геройский.]

Не вижу ничего геройского в событиях 11 сентября.


Тема малоблагодарная, но если бы у афганцев или иракцев были стратегические ракеты, зачем бы они изобретали подобные методы?
Война - она и есть война. США находятся в состоянии войны с семью десятками стран по всему миру и если откуда-нибудь прилетает ракета или боинг - это пытаются выдать за полоумный теракт.
Вобщем бородатый Бен-Ладен шороху наделал. Причём по причине того, что американцы воображали, что живут в мирное время. И почему-то никогда не задавались вопросом:"А почему военные заводы выпускают горы оружия и оно ежедневно куда-то увозится в другие страны кораблями? Зачем? Что оно там делает?"
Вам, кстати, это в голову не приходило?
Значит где-то американцы кого-то убивают. И значит там война. И значит оттуда может прийти возмездие.
Я согласен с "террористом" (а может и нет - кто ж после американской привычки объявлять всех кто им не нравится террористом) Ясином из ХАМАСа (его израильтяне недавно прибили). Он был типа их Карлом Марксом.
Так вот его сразу после 11 сентября показали в прямом эфире и он прокомментировал это так:"Очень жалко невинных и простых людей. Но Америка должна понимать, ЧТО она делает по всему миру. И чем за это могут заплатить её граждане. А американцы должны понять, что кто бы это ни сделал (тогда Бен-Ладен ещё не сознался в этом), это ответ на американскую политику. Это ОТВЕТ. Американцы должны контролировать своё правительство и не должны быть безучастными к тому, что от их имени вытворяет их президент и их правительство. Разве они спрашивали американский народ о том, можно ли убивать людей в других странах? Можно ли туда везти горы оружия? И понимание этого, должно произойти именно в американских умах..."



[/QUOTE]
[Так и Вы за негра из племени мумба-юмба не пойдёте замуж потому что так вас учили, а не потому что он вам не нравится...]

Нет, тут вы уже переходите рассовую границу. Это не то же самое. В данном случае, негр как муж скорее мне не понравится, а не то чтобы меня так учили, что он чужой. Он вполне может быть другом, соседом, сотрудником, но не мужем. В случае же с арабками - их учат, что все неарабы чужие. Это не одно и то же. [/QUOTE]

Это Вас остатки советского воспитания так учили.
Ну немцы вот тоже учат детей, что все не немцы тоже чужие. Причём это делается другими словами чем у арабов (что вполне естественно). Это и религион, и культурный слой...
Кстати в этом вопросе, СССР был наравных с США.
Ответить С цитатой В цитатник
pioneer557   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 21:01 (ссылка)
Исходное сообщение I_love_USA
[Первый сорт - это когда вы можете владеть любой собственностью и занимать любую должность.]

Ну и в чем проблема? Вы думаете у русских нет возможности здесь владеть любой собственностью и занимать любую должность? Повторяю - возможности у всех равны. У меня вон начальник индус, говорит с акцентом, думаю, в стране лет 10. Да и таких сплошь и рядом здесь. Живу там где хочу, были бы деньги. Я вам даже больше скажу. У русских здесь возможностей чуть-чуть больше, чем, например, у тех же индусов или китайцев, и уж тем более мексиканцев и африканцев. И всё почему? Потому что они как бы там не было всё-таки из развитой страны, но развитой в другом смысле, в смысле образования. К тому же они БЕЛЫЕ, а это всё ещё играет немалую роль. Если собрать всех начальников в Америке, то % белых будет существенно выше, чем % белых в стране вообще. А вы посмотрите кто делает всю грязную и малооплачиваемую работу - в основном афро и латино-американцы. Вот им больше приходится думать о том, как из 4-10-го сорта вылезти, но уж точно не русским.


Это просто говорит о том, что Вы ещё где-то в четвёртом сорте числитесь, раз так говорите. Не подумайте, что я хочу Вас обидеть или задеть - боже упаси!
Но такое возможно только на уровне мелкого бизнеса.
Вам однозначно не дадут стать сенатором или губернатором. Хотя Вы возможно и думаете, что это якобы возможно. И наверное Вам так говорят вслух. Но... Не обольщайтесь...
Вы не сможете иметь в собственности например сколько-нибудь значимый пакет акций компании имеющей отношение к ядерной промышленности или к военной области.
Не то что Вы, а и Ваши дети НЕ смогут занимать кучу должностей в ряде госструктур. Это НЕВОЗМОЖНО. Причём именно по причине Вашей национальности. Вы не сможете войти в политическую элиту страны. Даже если станете семь пядей во лбу - не войдёте и в экономическую элиту. И размер Вашего состояния тут всех вопросов НЕ решит. Думаю, что в Америке полно арабов, индусов, прочих людоедов в кучей денег. Но... Они просто богатые граждане. И в элиту их не пускают. Это НЕ вопрос денег. Вон, российскому злодею Дерипаске не дали визу. И весь сказ. И денег там больше,чем у многих американцев.
У бедного американца шанс есть, а русского (ни у бедного, ни у богатого) нет. Посмотрите правде в глаза. ;)

Хотя эти проблемы намного менее остры, нежели в Европе. Абрамович - просто эпатажный богач. Не более. Первым сортом ему не быть никогда. Даже если гражданство получит. Дети его, на второй сорт, уже думаю смогут претендовать...
:)
Ответить С цитатой В цитатник
I_love_USA   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 21:03 (ссылка)
[Тема малоблагодарная]

Угу, и я не люблю вообще не только говорить о политике, но и думать о ней тоже. Так что тут вам придётся подискать другого собеседника:).

[Это Вас остатки советского воспитания так учили.]

То есть? Учили не выходить замуж за чернокожих? И за лысых? И за тупых? И за коротконогих? И за недостаточно состоятельных? И за курящих? И за пьющих? И за толстых? (могу продолжить:)). Да нет, тут не в воспитании дело, а во вкусах. У Вас же тоже наверняка есть какие-то вкусы, либо любая баба желанна:)).

[Ну немцы вот тоже учат детей, что все не немцы тоже чужие.]

Я и не сомневаюсь. Поэтому и подчеркнула, что немцы/австрийцы очень сильные националисты и вам никогда не стать среди них своим. НО - не путайте немцев с американцами. Американцы многие даже потеряли свои корни - они просто считают себя американцами, и не важно сколько кровей/наций в них переплелось.

[Кстати в этом вопросе, СССР был наравных с США.]

СССР - да, Россия - никак нет.
Ответить С цитатой В цитатник
I_love_USA   обратиться по имени Среда, 23 Мая 2007 г. 21:29 (ссылка)
[Но такое возможно только на уровне мелкого бизнеса.]

Что возможно на уровне мелкого бизнеса? Стать начальником? Да вроде в моей корпорации тысяч 40 работников, так что бизнес не мелкий.

[Вам однозначно не дадут стать сенатором или губернатором.]

А Шварцнегер? Ему ведь дали. Президентом стать не дадут - да, ну и нафиг мне. Если в стране всего ОДНА позиция, которая мне не доступна, этож не значит, что я не могу быть первым сортом. Будь даже 100 позиций. Тысяча. Десять тысяч. Всё равно это мизер для страны с 300 миллионом населения.

[Вы не сможете иметь в собственности например сколько-нибудь значимый пакет акций компании имеющей отношение к ядерной промышленности или к военной области. Не то что Вы, а и Ваши дети НЕ смогут занимать кучу должностей в ряде госструктур. Это НЕВОЗМОЖНО. Причём именно по причине Вашей национальности. Вы не сможете войти в политическую элиту страны. Даже если станете семь пядей во лбу - не войдёте и в экономическую элиту.]

М-да, если это и есть первый сорт (элита) в Вашем понятии, то пожалуй, позвольте я от него откажусь по собственному желанию:). У меня, понимаете ли, другие интересы в жизни. И интересно какой % населения составляет эта элита?

[Думаю, что в Америке полно арабов, индусов, прочих людоедов в кучей денег. Но... Они просто богатые граждане. И в элиту их не пускают.]

А может они и сами туда не хотят? Какой смысл рваться в эту, якобы, элиту, если имея свой бизнес они могут заработать больше, чем президент? И голова не болит.

[У бедного американца шанс есть, а русского (ни у бедного, ни у богатого) нет. Посмотрите правде в глаза. ;)]

Посмотрела, но того, что видите Вы так и не увидела. Иметь шанс - это как иметь лотерейный билет. Да, у американца есть билет, но ведь не обязательно выигрышный. Так зачем мне этот пустой билет, если я и без билета могу жить лучше среднего американца?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] 3 4 5 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку