-Метки

Пермский край австрия азербайджан албания аргентина армения архангельская область астраханская область байкал беларусь в путь! великобритания венгрия владимирская область волгоградская область вологда вологодская область воронежская область германия грузия дальний восток евреи египет жизнь загадки ивановская область израиль индия индонезия иордания иран иркутская область испания италия калужская область камбоджа карелия карпаты кижи китай костромская область краснодарский край красноярский край крым куба ленинградская область литва мальта марокко мексика молдова москва московская область нагорный карабах нижегородская область петрозаводск полезное польша португалия россия ростовская область румыния рязанская область рязань санкт-петербург сахалин сахалинская область северная македония северная осетия северный кавказ сибирь сицилия словакия словения ссылки сша таймыр татарстан тверская область тульская область тунис турция уганда украина урал финляндия франция чехия чечня чили швейцария швеция эстония эфиопия южная корея южная осетия ява япония ярославль ярославская область

 -Рубрики

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 4) Кошки_разных_народов Пни_мира Городские_взломщики Пойдем_поедим
Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Городские_взломщики

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 10.01.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 180989


Про москвичей и немосквичей

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Леля_Иванова   обратиться по имени Суббота, 25 Августа 2007 г. 21:22 (ссылка)
Annataliya, ну не знаю. Это все так сложно - кого считать приезжими, а кого нет. Вот мои предки, например, в Питере с конца 19 века точно, а то и раньше. А у кого-то родители сюда приехали, и они уже питерцами себя считают. И начинают через это самоутверждаться. Может быть, ты и права. Надо подумать, поанализировать...

Просто Питтер навязывает некоторую модель поведения, поскольку это культурная столица. Получается хороший повод повыпендриваться. А в Москве нет такого стереотипа.
А вообще, развито ли у вас такое мнение, что "Москва - лучший город на земле"? Есть ли представление о "настоящем москвиче"?
Ответить С цитатой В цитатник
Ленорчик   обратиться по имени Воскресенье, 26 Августа 2007 г. 00:00 (ссылка)
Наверное мне тоже повезло, но когда я говорю что я из Москвы-отношение меняется в лучшую сторону только))) Везде... кроме любимого мной Питера... к сожалению..
Ответить С цитатой В цитатник
Лунария   обратиться по имени Воскресенье, 26 Августа 2007 г. 10:25 (ссылка)
Натуля, наверное, от части это от зависти...Я хотя не из Москвы, а Подмосковья, но и мне иногда доставалось...Например, что я поела всю их картошку, и то что мы живем лучше, чем одаленные от Москвы области - это их заслуга - они работают, а мы пожинаем лишь самые сочные плоды...Везде есть и хорошие люди, и зависливые - и в провинции, и в Москве...
Люди в провинции, как мне кажется, более естественные и открытые...и они не всегда понимают закрытость между людьми в больших городах...и я чувствую в этом некоторую разность между Москвой и Подмосковьем...Вот, ты Натуля, очень открытая к людям, поэтому тебе и говорят, что не похожа на Москвичку...
Ответить С цитатой В цитатник
Леся_Солнечная   обратиться по имени Воскресенье, 26 Августа 2007 г. 11:54 (ссылка)
Annataliya, ох..прочитала всё что здесь навысказывалось...и сама не могла пройти мимо.. не сказав, какие мысли меня посетили..
Я в Москве уже 5 лет (Блин, как много.. даже не заметила)))) Сама я родом из Чувашии.. г. Канаш.. Если тебе это о чем-нить говорит.. Но это я так, лирика.. Вообщем, ДАЖЕ мне, человеку,не имеющему постоянной прописки в Москве, на РОдине, часто выдают такое.. "Ой, да вы там..." Мне так смешно становится .. Кто? Вы-то?))) Вообще-то я тут)) Это зависть, сделала я выводы.. Или просто по незнанию.. Многие судят только то,что видят по телевизору (это блеск, шик, красота), а реалность - она иная.. Тем не менее звучат эти слова.. Не спорю.. В Москву вложили многое..Но это же СТОЛИЦА!! В кого ещё вкладывать?... Действительно, любые люди в первую очередь прилетают в МОСКВУ.. Они о России судят по ней.. Та ко чем разговор?..Если бы они сразу же прилетали с мой родной город, то и его бы вылизали...до блеска))) Говорю потому так, что когда к нам приезжал президент (В.В.Путин), то те же самые дороги, на которые все жалуются, мигом отремонтировали.. Так о чем речь?..Если мы сами привыклим к показухе, то не надо никого винить в этом, кроме себя..
Ответить С цитатой В цитатник
Romasic   обратиться по имени А давно Харабали Астраханской губернии Воскресенье, 26 Августа 2007 г. 16:26 (ссылка)
стали ХарабалиНом?;-)))
Ответить С цитатой В цитатник
alff   обратиться по имени Воскресенье, 26 Августа 2007 г. 19:33 (ссылка)
Это зависит от того, с кем разговариваешь. Пьяный Вася-бездельник или старушка-сталинистка могут и тебя обвинить в краже их кровных денег. Я с такими, обычно, не общаюсь. А нормальные люди (которые работают, а не ноют) и в провинции живут хорошо, поэтому ничего подобного не заявляют.
Ответить С цитатой В цитатник
il7403   обратиться по имени Воскресенье, 26 Августа 2007 г. 21:17 (ссылка)
Исходное сообщение alff
Это зависит от того, с кем разговариваешь. Пьяный Вася-бездельник или старушка-сталинистка могут и тебя обвинить в краже их кровных денег. Я с такими, обычно, не общаюсь. А нормальные люди (которые работают, а не ноют) и в провинции живут хорошо, поэтому ничего подобного не заявляют.

Задумайтесь, много-ли таких провинций, где вообще есть работа для простых людей? О её оплате я вообще не говорю. За эти деньги никто из интернет писателей вообще не поднялся-бы с дивана.
Ответить С цитатой В цитатник
Леся_Солнечная   обратиться по имени Воскресенье, 26 Августа 2007 г. 21:20 (ссылка)
il7403, интернет-писателей?..
Ответить С цитатой В цитатник
langrig   обратиться по имени Воскресенье, 26 Августа 2007 г. 22:31 (ссылка)
Мдя... я не слышала подобных разговоров, да и не думала так. Родители рассуждали, что в Москве все проще купить, т.к. столица и все лучшее и качественное там)))
Ну так это же фейс нашего государства! Товарищи, будьте разумны! Вы же не ведёте своих гостей в спальню, сарай или вообще в туалет, хотя и там у вас чистота и порядочек)))
Ответить С цитатой В цитатник
Шура   обратиться по имени Воскресенье, 26 Августа 2007 г. 22:58 (ссылка)
Я давно перестал обращать внимение на такие васказывания. Если кому-то хочется париться, что у них кто-то что-то там украл, это их личные проблемы. Если мне высказывается личная претензия, то с дальше разговор закначивается, если пытаются возложить вину за чужие грехи, то ответ ты сама привела. Кстати, первый раз с подобным отношением я стокнулся еще в 88 году в Литве. Претензия была, что мы их в 37 поработили. Я сказал, что родился только в 70, и вопрос был полностью снят.
Ответить С цитатой В цитатник
Lera_Lera   обратиться по имени Воскресенье, 26 Августа 2007 г. 23:21 (ссылка)
Почему только с богатыми?
Ты не поняла. Есть такое свойство в человеке - везде выгдядеть как у себя дома. Даже с рюкзаком и другой пропиской. Несмотря на то, что мы все разбросаны по разным городам - мы все живем в СВОЕЙ стране. Надо это осозновать.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Воскресенье, 26 Августа 2007 г. 23:44 (ссылка)
Исходное сообщение Лиля_Уфа6
А я не знаю, что сказать. потому что не москвичка, но считаю, что критиковать жителей какого-то города за их принадлежность к нему - глупо. Единственное, что я всегда говорю всем и везде, что вы не должны воспринимать Москву как Россию. Ибо Москва - это государство в государстве и побывать в Москве, не значит - увидеть Россию.

Полностью согласна с тобой.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Воскресенье, 26 Августа 2007 г. 23:49 (ссылка)
Исходное сообщение Леля_Иванова
А вообще, развито ли у вас такое мнение, что "Москва - лучший город на земле"? Есть ли представление о "настоящем москвиче"?

Мне сложно сказать. Возможно такое мнение есть среди тех, кто недавно переехал в Москву, но уже считает себя москвичем. За себя могу сказать, что Москву лучшим городом на земле я не считаю. Хотя и люблю ее, как город, в котором я родилась и живу.
Настоящий москвич... Для меня это тот, кто знает историю своего города и при этом уважительно относится ко всем приезжим. Но в целом, я сомневаюсь, что у нас есть вообще такое понятие.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Воскресенье, 26 Августа 2007 г. 23:54 (ссылка)
Лунария, спасибо, Наташ. :) Да, в снобизме москвичей тоже обвиняют. Типа, считается, что мы первые никогда ни с кем не заговорим, если из этого нельзя извлечь какой-то выгоды. Смешно...
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 00:04 (ссылка)
А_М_Е_Л_И_Я, в Чувашии я была только в Чебоксарах. :)
Понимаешь, а ведь не объяснишь, что мы их деньги не воровали и т.д. и т.п. Действительно, что показали по телевизору, то правда во всех инстанциях. :((
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 00:06 (ссылка)
alff, il7403, я согласна с тем, что в большинстве мест в провинции (исключение только, пожалуй, промышленно развитые регионы) много не заработаешь. Приходилось общаться и с бабульками, и с простыми людьми. В основном, реакция одна и та же.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 00:14 (ссылка)
langrig, все бы так рассуждали, как ты. :))) Хотя, может, у вас город особенный! :)
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 00:15 (ссылка)
Шура, но согласись, что осадок-то все равно остается...
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 00:20 (ссылка)
Lera_Lera, поверь, мне на фиг не надо трендеть на каждом углу, что я из Москвы. Наоборот, как я уже говорила, я стараюсь эту тему не затрагивать.
Но согласись, если человек ходит по улицам с рюкзаком, интересуется достопримечательностями и заговаривает с народом, то он явно не местный. И у местных вызовет интерес, откуда он?
Вот отсюда и вопросы. А не оттуда, что я веду себя, как дома. Хотя да, как дома - на народ не кидаюсь, права не качаю, стараюсь получать удовольствие от всего того нового, что вижу. ;))
Ответить С цитатой В цитатник
Леся_Солнечная   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 09:44 (ссылка)
Annataliya, увы..((
Ответить С цитатой В цитатник
Шура   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 12:05 (ссылка)
Annataliya, раньше оставался, а теперь я ж говорю, что на это не обращаю внимания. Если у человека какие-то комплексы, то это его личное дело. Мы уже как-то обсуждали, что есть люди, которые везде находят способы достойно жить и им пофиг кто там сколько украл, а есть те, которые оправдывают свое бездействие, находя виновных: москвичей, евреев, кавказцев, русских и т.д. С этим не ко мне. Мне таких даже не жалко, потому что это их выбор и они от этого своеобразное удовольствие получают.
Ответить С цитатой В цитатник
Шура   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 12:09 (ссылка)
Хотя, в тоже время, московский снобизм меня тоже не вдохновляет. Стремление подчеркнуть свое превосходство на том основании, что я живу в Москве, еще более противно, чем снобизм провинциальный.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 12:16 (ссылка)
Шура, вот честно скажи, ты это часто встречаешь? И эти снобисты действительно родились или очень давно в Москве живут?
Ответить С цитатой В цитатник
Шура   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 12:23 (ссылка)
Annataliya, увы, часто. Среди них есть и те, кто давно живет в Москве и те, кто недавно (кстати, в самой этой постановке вопроса, я улавливаю некоторый снобизм). Снобизм не зависит от времени пребывая в Москве. Это свойство человека. Отсутствие внутренней культуры. Но в той или иной обстановке, оно более или менее проявляется. Москва способствует этому проявлению, т.к. объективно, уровень жизни тут выше, чем в остальной России. И есть чем "гордиться". Особенно, когда гордиться кроме места жительства или происхождения больше нечем
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 12:31 (ссылка)
Шура, не, не снобизм, а констатация факта. :) Просто я действительно ни разу не встречала снобизма у коренных москвичей. Кстати, себя я к коренным не отношу (это так, на всякий случай). :)
Ответить С цитатой В цитатник
Lera_Lera   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 13:27 (ссылка)
Исходное сообщение Annataliya
Шура, не, не снобизм, а констатация факта. :) Просто я действительно ни разу не встречала снобизма у коренных москвичей.


Не утверждай со 100% увереннстью ))) Шура прав. Снобизм не зависит от "коренности" места жительства. Это признак отсутствия внутренней культуры и некоторая, я бы сказала, слепота. Намеренная. Я брала интервью у одного известного архитектора. Он долго рассказывал мне, что "коренных москвичей" нужно сохранять как вид. Что их мало осталось. Что московские власти проводят фоменный геноцид, когда выселяют их из Таганки и Сокольников в какое-нибудь Бутово.
- Москвичи, это же такой уникальный этнографический пласт, - с жаром доказывал он мне. - Это особый язык, это особая внутренняя культура. Вот вы должны меня понимать.
- Не совсем, - сказала я ему. - Ибо не имею чести быть, так сказать.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 13:29 (ссылка)
Lera_Lera, так та против того, чтобы коренных москвичей надо сохранять, как вид? :-))
Ответить С цитатой В цитатник
Lera_Lera   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 13:44 (ссылка)
Annataliya,
я вообще против такокого абсурдного определения ) Москвичи как уникальный этнографический пласт? Хм....
Впрочем, я когда-то поднимала эту тему в своей песочнице
http://www.liveinternet.ru/users/lera_lera/post7290939/
Ответить С цитатой В цитатник
Шура   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 13:45 (ссылка)
Lera_Lera, я с тем архитектором в чем-то согласен. Только я бы сказал, не "коренных", а "старых". Я по всем канонам уже считаюсь коренным, т.к. уже отношусь к третьему поколению москвичей, но к той прослойке, которую он имел ввиду себя не отношу. Может недостаточно коренной, но скорее все же другое поколение :)
Но это все увы плач по поводу уходящей натуры. Невозможно защитить какую-то часть жителей горда в ущерб другой. Город будет жить так, как он должен жить и ни Лужков с Церителли и Дон-строем ни коренные москвичи не смогут этому помешать. А мне тоже жаль, что центр горда теряет вид моей юности.
ЗЫ. Если под коренными москвичами понимать старую московскую интелегенцию, то снобизм там не живет, т.к. там с внутренней культурой все в порядке.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 27 Августа 2007 г. 13:51 (ссылка)
Шура, ну да, старую московскую интеллигенцию. И бывших мещан, пожалуй. ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку