Наблюдая в нашем городе за цыганями, испытываю только неприязнь. В некоторых местах города трудно не ответить на вопросы "что здаёшь?" или "есть чегонить?" адекватно. Смотря на детей 3-х летнего возраста, сидящих с протянутыми руками и не мытыми неделями детей думаешь только о том что взрослым наплевать на них, а на деньги НЕЕЕТТТ!
Знаю только одного нормального цыгана, служившего офицером в моей части. Мужики же цыгане, которых на рынках и в местах скопления людей просто море, никаких положительных эмоций не вызывают. Я конечно хотел бы чтобы цыгане в большинстве своём были нормальными людьми, но по наблюдениям такого сказать не могу. Мог бы ещё много чего написать, но пожалуй помолчу. Если же Вы Annataliya, действительно хороший человек, могу только пожелать вам удачи, поскольку сам для себя не выделяю национально людей, если чел нормальный - хорошо, нет - его проблема.

Annataliya, кстати, о концертах, цыганские группы, которые часто вроде гастролируют: Кабриолет, Руска рома, Амэ рома, Штар

crazymama, А цыгане это национальность? Мне ни разу не встречался порядочный цыган.

crazymama, неужели на 76 цыган - не парень с клыком?
Насчет цыган в Молдове и Румынии, почему вашим тамошние не нравятся? Что значит, одичали?

Эделька, зато у нас в Москве есть театр Ромэн. Я ходила туда (правда, только в детстве), тогда мне нравилось. Наверно, надо будет повторить. Правда, я слышала, что половина театральной труппы там уже не цыгане. Но не знаю, насколько это достоверно.

AlexThunder, речь о Красноярске, да?
Я полностью согласна с Вами в том, что выделять национальности и любить и ненавидеть людей в зависимости от национальности - это полный бред. Мало того, я не понимаю тех, кто так поступает.
Что же касается тех цыган, которые попрошайничают и ходят оборванными, я (да и все тут присутствующие, наверно) их, мягко скажем, не одобряют. Такие люди у меня не вызывают жалости, от них единственное, что хочется сделать - это убежать подальше. И точно так же я не переношу любых других бомжей, которые сами виноваты в том, что такими стали: всяких алкоголиков, наркоманов и прочих-прочих. И не надо в меня (ежели что) кидаться тапками и говорить, что их жизнь заставила. Да, общество сыграло в их положении какую-то роль, но любой человек может быть сильным, еси он того захочет. И начать вести нормальную жизнь без алкоголизма, наркоты и того же попрошайничества.

Исходное сообщение AlexThunder
Если же Вы Annataliya, действительно хороший человек, могу только пожелать вам удачи.

Спасибо. Но только я сама о себе судить точно не могу и не буду. :)

crazymama, да, я тоже присоединяюсь к вопросу mr_GONZO: цыгане - это национальность? Или национальность люли, чавеллы и прочие? Хотя я вроде слышала, что чавелла - это обращение к цыгану не цыгана.

Исходное сообщение Annataliya
crazymama, неужели на 76 цыган - не парень с клыком?
Насчет цыган в Молдове и Румынии, почему вашим тамошние не нравятся? Что значит, одичали?

Как раз он - русский
Цыган слева, причём он довольно известный педагог, сын покойного журналиста №1

В театре 2/3 актёров - цыгане. Нецыган тоже принимают, но концепцию-то всё равно держать надо, так что многим приходится отказывать, чтобыб ольшого дисбаланса не было.

Чавелла - нецыганское слово, звукоподражание цыганской речи. Цыгане так называют нецыган, употребляющих слово "чавэла" :)

Цыгане - это сборное название более чем 70 родственных народностей. Национальностью можно в принципе считать, чтобы не путаться. Цыгане делятся на большие культурные группы, которые делятся на народности, которые делятся ещё на более мелкие группы, которые делятся на роды, которые делятся на семьи. Вот примерно так.

Исходное сообщение crazymama

Исходное сообщение Annataliya
crazymama, неужели на 76 цыган - не парень с клыком?
Насчет цыган в Молдове и Румынии, почему вашим тамошние не нравятся? Что значит, одичали?

Как раз он - русский
Цыган слева, причём он довольно известный педагог, сын покойного журналиста №1

В театре 2/3 актёров - цыгане. Нецыган тоже принимают, но концепцию-то всё равно держать надо, так что многим приходится отказывать, чтобыб ольшого дисбаланса не было.

Чавелла - нецыганское слово, звукоподражание цыганской речи. Цыгане так называют нецыган, употребляющих слово "чавэла" :)

Цыгане - это сборное название более чем 70 родственных народностей. Национальностью можно в принципе считать, чтобы не путаться. Цыгане делятся на большие культурные группы, которые делятся на народности, которые делятся ещё на более мелкие группы, которые делятся на роды, которые делятся на семьи. Вот примерно так.

больльшое спасибо за информацию.

Исходное сообщение Annataliya
AlexThunder, речь о Красноярске, да?
Я полностью согласна с Вами в том, что выделять национальности и любить и ненавидеть людей в зависимости от национальности - это полный бред. Мало того, я не понимаю тех, кто так поступает.
Что же касается тех цыган, которые попрошайничают и ходят оборванными, я (да и все тут присутствующие, наверно) их, мягко скажем, не одобряют. Такие люди у меня не вызывают жалости, от них единственное, что хочется сделать - это убежать подальше. И точно так же я не переношу любых других бомжей, которые сами виноваты в том, что такими стали: всяких алкоголиков, наркоманов и прочих-прочих. И не надо в меня (ежели что) кидаться тапками и говорить, что их жизнь заставила. Да, общество сыграло в их положении какую-то роль, но любой человек может быть сильным, еси он того захочет. И начать вести нормальную жизнь без алкоголизма, наркоты и того же попрошайничества.

Исходное сообщение AlexThunder
Если же Вы Annataliya, действительно хороший человек, могу только пожелать вам удачи.

Спасибо. Но только я сама о себе судить точно не могу и не буду. :)

Наташ, ты не хороший человек:))) Ты замечательный:)
А к остальному сказанному присоединяюсь, потому как согласна:)

crazymama, спасибо. Очень интересно. А нет ли в таком случае у тебя карты народностей. Или большинство цыган до сих пор кочуют?
Heler, Лен, спасибо.

Annataliya, нет, такую карту трудно составить, часто селятся в одном городе представители разных субэтносов. Кочует малое количество цыган, хотя после развала СССР некоторые цыгане соцстран и собственно бывшего СССР ударились в так называемое сезонное кочевье (это когда на полгода уезжают из дома в поисках лучшей доли, а потом на заработанное или добытое полгода живут дома), некоторые мигрировали и бомжуют в более богатых странах

Annataliya, про цыган Молдовы и Румынии - они долго были рабами тамошних господарей, и считается, что на них это не очень хорошо сказалось, что они неопрятные и, как бы сказать, совсем уж провинциальные
Хотя я могу точно сказать, что далеко не все цыгане Румынии подпадают под такое определение

crazymama, погоди, каких господарей? Там же тоже коммунизм строили? Румыния была страной соцлагеря, Молдавия входила в состав СССР.

Annataliya, как, а до соцлагеря Румынии не было?! @хуеть :(

crazymama, была. Куда ж ей деться. Просто я не пойму, а каких господах ты говоришь? Господа были везде, потом их нигде не было. И Румыния тут не исключение.

Annataliya, умница! Так вот, до соцстран Румыния была, и была она монархической, а до того и рабовладельческой - вплоть до второй половины XIX века, причём в рабах держали по национальному признаку, только цыган. Несколько сот лет. Вот у наших цыган и считается, что на них это очень плохо сказалось. И неудивительно: столетиями жить голышом в землянках и всякая такая фигня...
У меня при Екатерине оттуда предки с...бнули, чему я несказанно рада

crazymama, и потом за 100 лет румынские цыгане не смогли нормально жить? Их же никто уже особе не трогал.

Annataliya, на самом деле, конечно, частью научились. Но среди российских цыган считается, что всё равно рабство их навсегда изменило, и потому влахи и котляры, которые в Россию пришли из Румынии, не так котируются, как сэрвы или русские цыгане. Да честно говоря, в общем и целом разница действительно заметна. Но под одну гребёнку я бы всё же не стала, да. Стереотипы - зло.

crazymama, ты знаешь, я больше склоняюсь к тому, что румынские и те же российские цыгане просто-таки очень много переняли от местного населения. Как дети, о которых ты писала в ЖЖ. И в зависимости от этого у них менталитет поенялся. Все же, что ни говори, но румыны и молдаване от русских и украинцев отличаются сильно.

Annataliya, согласна. Это явно имеет большее влияние, чем рабство-нерабство.

так вот возникает непонятка. Если цыгане золото не продают - значит оно у них остается и передается по наследству. Вот и представьте - за все время у них должно было скопится стоооолько золота... что они могли бы свои арбы золотыми делать!

Сергей_Воеводин, да у них детей - тьма. Если у цыганки родилось шесть дочерей, то сколько наследства на каждую достанется?

Очень интересно! Спасибо!