-Метки

Пермский край австрия азербайджан албания аргентина армения архангельская область астраханская область байкал беларусь в путь! великобритания венгрия владимирская область волгоградская область вологда вологодская область воронежская область германия грузия дальний восток евреи египет жизнь загадки ивановская область израиль индия индонезия иордания иран иркутская область испания италия калужская область камбоджа карелия карпаты кижи китай костромская область краснодарский край красноярский край крым куба ленинградская область литва мальта марокко мексика молдова москва московская область нагорный карабах нижегородская область петрозаводск полезное польша португалия россия ростовская область румыния рязанская область рязань санкт-петербург сахалин сахалинская область северная македония северная осетия северный кавказ сибирь сицилия словакия словения ссылки сша таймыр татарстан тверская область тульская область тунис турция уганда украина урал финляндия франция чехия чечня чили швейцария швеция эстония эфиопия южная корея южная осетия ява япония ярославль ярославская область

 -Рубрики

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 4) Кошки_разных_народов Пни_мира Городские_взломщики Пойдем_поедим
Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Городские_взломщики

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 10.01.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 180989


Орхан Памук. "Джевдет-бей и сыновья"

Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 12:59 + в цитатник
Дочитала я Памука. "Джевдет-бей и сыновья" творение называется.
Что можно сказать? В чем-то я теперь понимаю тех моих друзей, кому книга этого автора совершенно не понравилась. Произведение из 700 с лишним страниц. О жизни. Но постоянно герои (а это три поколения одной семьи) думают о революции, ищут смысл жизни (опять же с намеком на революцию), осуждают старших и ищут себя в обществе. Типа, думают, что можно сделать и как изменить, чтобы общество стало лучше! Прямо-таки Чернышевский какой-то...
С другой стороны, если не заморачиваться вопросами революции, то книга вполне достойная. Например, по ней очень интересно наблюдать, как развивается Турция и турецкое общество и как меняются взаимоотношения между мужчинами и женщинами на протяжении прошлого века.
Например, в 1905 году главный герой женится на девушке, которую видел только два раза в жизни. При этом, они успели лишь перекинуться парой слов, типа "Как дела?". Но он женится. И, кстати, для нее это тоже нормально. И они вместе проживают счастливую жизнь.
Его сыновья, а это уже конец 30-х годов, ищут себе девушек отнюдь не после двух свиданий. Общество сильно изменилось. Старший брат изменяет своей жене, а она - ему!!! Да, уже и это можно, причем чуть ли не в открытую. А от младшего брата жена вообще уходит к другому мужчине. Правда, за дочерью семейство Джевдет-бея очень блюдет. С любимым мальчиком встречаться не разрешают, в музыкальную школу возят в сопровождении родственников, а жениха нашли ей по статусу. Но, к счастью, в жениха она потом сама влюбляется.
И, наконец, 1970-е годы. Внук Джевдет-бея занимается живописью, встречается с девушкой. Общество изменилось абсолютно. На улице сплошь и рядом ходят девчонки в миниюбках, да и его возлюбленная совершенно спокойно может уйти из дома поздно вечером на встречу с ним. При этом они, хотя еще даже не помолвлены, вполне допускают романтические отношения.
Но есть один момент, который я не поняла. Джевдет-бей и все его семейство - мусульмане. И почему-то в начале прошлого века считалось, что мусульмане в Турции не могли заниматься торговлей. Это было нонсенсом. А могли - евреи, греки и люди других национальностей. Почему так, кто-нибудь знает?
Рубрики:  Традиции/обычаи
Книги/путеводители/карты
Метки:  

Процитировано 1 раз

Nam   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 13:30 (ссылка)
это, наверное, одна из таких вещей, которым трудно найти рациональное объяснение... но приходит на ум недалекое советское время, когда все хотели быть физиками, лириками ... и космонавтами... пойти в торговлю, стать торгашом, спекулянтом, фарцовщиком и тд. - ни-ни..
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 13:32 (ссылка)
Nam, сложно сказать. Вот этот Джевдет был как раз торговцем. И не сказать, что за это его презирали окружающие. Все просто удивлялись, что он, мусульманин, - торговец. И всё!
Ответить С цитатой В цитатник
Nam   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 13:37 (ссылка)
Annataliya, так и у нас кругом было много торговцев, да еще они и жили лучше - у кого была первая Волга в Баку - у того, кто торговал на базаре, тоже мусульмане... но люди, кто считал себя частью определённого класса - я в торговлю? да никогда!
Ответить С цитатой В цитатник
Nam   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 13:39 (ссылка)
что я хотел сказать: это - не религиозное, это - классовое...
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 13:48 (ссылка)
Nam, в Баку, может, и классовое, а в Турции 1905 года именно религиозное. Там это подчеркивается. Но наверно, ты прав. Мусульмане того времени, возможно, стремились занимать разные госдолжности, добиваться чинов в армии, но не торговать.
Ответить С цитатой В цитатник
Nam   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 13:55 (ссылка)
Annataliya, а ты помнишь был такой фильм - "Аршин мал алан"? Рашид Бейбутов, может лучший певец в истории Ащзербайджана, там снимался...
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 13:56 (ссылка)
Nam, нет, я такой не смотрела. Но наверно, фильм как раз подтверждает то, что профессия продавца не котируется, а вот певец - это совсем другое дело. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Nam   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 14:12 (ссылка)
Annataliya, очень похоже :) там два друга из высшего общества Баку начала 20 века... такие великовозрастные холостяки... семьи давят - пора, пора, наконец жениться... так один другому посоветовал, чтобы найти девушку (общество-то женское мусульманское было закрытое) - о, ужас! - переодеться в "аршина малчи" (перевод: слово аршин есть в русском языке - заимствование из тюркского, малчи - торговец). Аршин малчи ходил по дворам с аршином в руках и продавал ткани...
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 14:14 (ссылка)
Nam, вот даже как!!! Интересная история! То есть, в Баку в ту пору уже не было такого, что невест подыскивали родственники?
Ответить С цитатой В цитатник
Nam   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 14:15 (ссылка)
когда я говорю двор - это двор частого дома за забором и большими воротами... как в "Кавказской пленнице"...
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 14:21 (ссылка)
Исходное сообщение Nam
когда я говорю двор - это двор частого дома за забором и большими воротами... как в "Кавказской пленнице"...
ну да, я так и поняла. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Nam   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 14:22 (ссылка)
Annataliya, конечно было... и теперь есть... но ведь эти ребята учились в Париже)))
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 14:26 (ссылка)
Nam, и родственников в Баку у них не осталось или они парижанку хотели найти. ;))
Ответить С цитатой В цитатник
Nam   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 14:29 (ссылка)
Annataliya, так они хотели сами, сами себе найти невест... и, в конце концов, нашли... и не тольео они, но их слуги...:)
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 15:42 (ссылка)
Nam, классно! Надо будет посмотреть этот фильм! :)
Ответить С цитатой В цитатник
Nam   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 15:51 (ссылка)
Annataliya, хороший фильм, наша классика...
Ответить С цитатой В цитатник
Ай_ра   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 17:50 (ссылка)
Наташа, а ты знаешь, что здесь на ли ру есть дневник парня, который переводил Орхана Памука Джевдет-бей и Стамбул? У него даже есть несколько постов, посвященных переводу. Михсерш, вот он, хотя в ЖЖ у него дневник намного подробнее и интереснее.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 17:56 (ссылка)
Ай_ра, спасибо. Я уже немного посмотрела даже. Похоже, он любит вообще все турецкое. Недавно там был и в ЖЖ описывает много турецких городов.
Ответить С цитатой В цитатник
Ай_ра   обратиться по имени Понедельник, 22 Сентября 2008 г. 18:12 (ссылка)
Annataliya, да, когда выбирается в Турцию, то старается много ездить и потом очень подробно описывает. Хотя, в качестве путеводителя это никак не годится, это именно как дневник, где был и какие мысли приходили в голову:)) а у меня и так не получается, мне усидчивости не хватает, есть какой-то определенный запас терпения и как только он кончается, я бросаю всю эту затею до следующей поездки и впечатлений. :( Может в следующий раз попробовать во время путешествия записи вести? /чешет в затылке, размышляя.../
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Вторник, 23 Сентября 2008 г. 00:20 (ссылка)
Ай_ра, я так пробовала, потом по этим записям писала большие рассказы. Но сейчас мне и это надоело. Тоже не хватает терпения.
А вообще, Лен, ты пишешь очень хорошо. Тебя приятно читать!
Ответить С цитатой В цитатник
Ай_ра   обратиться по имени Вторник, 23 Сентября 2008 г. 20:34 (ссылка)
Annataliya, спасибо за добрые слова поддержки! Если бы не моя природная лень,...
А твое описание путешествия в Волгоград меня очень порадовало! Как раз напомнило по стилю описание твоих ранних поездок, в том числе в Индию или на Дальний Восток. Так что, не скромничай, талант не пропьешь!))
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Среда, 24 Сентября 2008 г. 00:27 (ссылка)
Ай_ра, спасибо! :)) Вообще-то, я заметила, что, если само путешествие проходит на подъеме, всегда с радостным настроением, то потом и рассказ пишется гораздо веселее. А если путешествие спокойное, и ничего меня в нем не взбудоражило в хорошем смысле до глубины души, то рассказ я буду писать долго и нудно, даи результат будет не ахти каким. :)
У тебя так бывает?
Ответить С цитатой В цитатник
Ай_ра   обратиться по имени Среда, 24 Сентября 2008 г. 22:20 (ссылка)
Annataliya, Ты знаешь, Наташ, меня однажды до глубины души возмутил поступок одной авиакомпании, что перенесла нам чартерный рейс на 18 часов позже, в другой аэропорт, а потом и вовсе пришлось лететь какой-то левой компанией на ТУ-154 вместо Боинга. А обратно мы, наоборот, вместо часа дня улетели в восемь утра и тоже левой авиакомпанией, так что по приезду я такой отзыв на эту компанию накатала, с таким подъемом все свои обиды высказала!)))
Я эмоциональная и если по приезду пяти человекам выговорюсь о поездке, то после уже писать как-то лень становится.
А надо. Потому что многое забывается, какие-то мелочи, встречи, но такие, что при воспоминании берут за живое.
А так как поездок у меня пока было раз-два и обчелся, то до сих пор каждая проходит на подъеме и с настроением!)))
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Четверг, 25 Сентября 2008 г. 01:03 (ссылка)
Ай_ра, это здорово! :)
Но да, с самолетом неприятная история, тем более, если что-то переносится не по твоей вине, а из-за этого рушатся все планы.
Ответить С цитатой В цитатник
Nam   обратиться по имени Четверг, 25 Сентября 2008 г. 09:36 (ссылка)
Исходное сообщение Ай_ра
Я эмоциональная и если по приезду пяти человекам выговорюсь о поездке, то после уже писать как-то лень становится.
спешу успокоить, вы не одна такая :)... и я жду настроения, порою оно так и не приходит... а чартеры - для стоиков...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку