круто!!!!! уважаю !!!!

Heler,

поддерживаю)

don_Salieri, я рада. :)

kak zdorovo! kakie oni molodechiki!

Молодцы они !!!

Да...эти люди достойны уважения!!Спасибо! Очень интересно! Буду ждать продолжения!!!Удачи тебе милая.....радостных дней.... солнечного настроения и пусть каждый день твое сердечко наполняется радостью и улыбками!!!

Таких пар в западной Европе очень и очень много, я раньше очень долго размышляла почему их старики живут полноченной жизнью а большинство наших просто доживают свой век. Я пришла к выводу , что всё не так просто это и образование ( активными в пожилом возрасте остаются в большинстве своём образованные люди), и воспитание, менталитет, средства, уверенность в завтрашнм дне и не надо забывать что для них границы открыты.
Наши люди всю свою жизнь выживали а не жили, а на пенсию если никто не помогает , не по путешествуешь. Да и живя в таких государсвах как ваше и наше уверенности в завтрашнем дн и в социальной поддержке нету. Им просто повезло.

молодцы, надеюсь тоже доживу до таких лет и тоже буду путешествовать :)

Rusalochka_Sweden, да, такие люди достойны восхищения!

masseur, совершенно согласна! Уверенность в завтрашнем дне дает очень многое!

Галина_пестова, большое спасибо!

Ribochka, ты знаешь, я раньше тоже считала, что все дело, в первую очередь, в деньгах. Но в последнее время мнение изменила напрочь. Пришла к выводу, что желание и нежелание вести активный образ жизни в старости прежде всего зависит от того, каким человек был в молодости. Всем известно, что европейцы путешествуют в молодости гораздо больше наших. Наши же находят причины, почему они не могут. Одна из них - конечно, в сложности получить визы. Но, во-первых, не обязательно ехать в визовые страны. Для россиян сейчас куча стран открыла границы, в других визы ставят на самой границе, в конце-концов, можно путешествовать по России, Украине, Беларуси, как это делают мои родители. Было бы желание! Вторая причина - нет денег. Это у молодежи-то? У меня тоже не закрома родины, но я умудрялась еще без Антона на свою ЗП ездить 4 раза в год в бюджетные путешествия. И мне хватало. Моя ЗП, меж тем, около тысячи баксов всего.
А у нас принято ныть, искать кучу проблем, почему не может поехать и т.д. Просто нет желания - вот и всё!
Ты, наверное, знаешь Антона Кротова - автостопщика. Он сейчас во Владивостоке. И его там на 1 сентября пригласили выступить перед 11-классниками в одну из школ. Потом он об этой встрече в ЖЖ написал. Его слова, что "все они уже мертвые", им ничего не надо, они ничего не хотят, им ничего не интересно. Охотно верю! Я сама буквально 2 дня назад столкнулась с нечто похожим. Здесь в Лиру есть психологическое сообщество, где народ задает вопросы, которые волнуют. Другие им советы дают. И вот одна девушка пишет, что ей 35 лет, она не замужем, а главная проблема в том, что ей негде знакомиться. Причем девушка неплохая, без тараканов, по крайней мере, на первый взгляд. Я и посоветовала ей со своей колокольни вести активный образ жизни, например, заняться горными лыжами. Ибо на горнолыжных курортах полно нормальных мужчин, с которыми можно познакомиться, да и при таком увлечении просто во время обсуждения его в инете, куча новых знакомств появится. Лично у меня было точно так же с моими путешествиями.
Сама девушка на эту мою идея среагировала, в принципе, нормально. Но другие.... Мама моя! Какая-то дева начала мне доказывать, что проще сходить в спорт-бар и посмотреть там футбольный матч. И досуг организован, и мужчин там тоже хватает. Но главное коренное слово - это ПРОЩЕ! Нафига куда-то ехать, когда спорт-бар под боком! Зачем эти лыжи, когда можно сходить в кино или вообще телек под пивко посмотреть. Зачем путешествовать, если все передачи о достопримечательностях показывают по тому же телеку.
Нет, мы будем сидеть дома, пить пиво и ныть, что нет возможности никуда поехать. Так ПРОЩЕ!

-Ptah-, ты, думаю, будешь. :)

Annataliya, На 100 % согласна!!! И чем больше путешествуешь - тем больше хочется. Мы еще нет и недели, как вернулись, а в среду уезжаем опять. И уже есть планы на октябрь. В наших странствиях денег много не уходит. Какая разница, где обедать - в Ростове - или в Москве? В Ростове даже дешевле. Я считаю, главной помехой в путешествиях - это когда здоровье уж совсем не позволяет.

Annataliya, ваистену и апстену! Покуда обломовщина нами правит, будем ныть и жаловаться, что "у них всё лучше", что денег нет, что визу же не дадут, что "а я языка не знаааю" и т. д. При всём при этом возможность путешествовать или там заниматься любимым, но дорогостоящим делом, оказывается, есть не только у москвичей/питерцев. Было бы желание. А всего-то надо дать себе пинка, оторвать попу от дивана... и хотя бы на электричке куда-нибудь съездить для начала. Тут-то точно можно без визы обойтись, хе-хе-хе.

Исходное сообщение Annataliya
Ribochka , ты знаешь, я раньше тоже считала, что все дело, в первую очередь, в деньгах. Но в последнее время мнение изменила напрочь. Пришла к выводу, что желание и нежелание вести активный образ жизни в старости прежде всего зависит от того, каким человек был в молодости. Всем известно, что европейцы путешествуют в молодости гораздо больше наших. Наши же находят причины, почему они не могут. Одна из них - конечно, в сложности получить визы. Но, во-первых, не обязательно ехать в визовые страны. Для россиян сейчас куча стран открыла границы, в других визы ставят на самой границе, в конце-концов, можно путешествовать по России, Украине, Беларуси, как это делают мои родители. Было бы желание! Вторая причина - нет денег. Это у молодежи-то? У меня тоже не закрома родины, но я умудрялась еще без Антона на свою ЗП ездить 4 раза в год в бюджетные путешествия. И мне хватало. Моя ЗП, меж тем, около тысячи баксов всего.
А у нас принято ныть, искать кучу проблем, почему не может поехать и т.д. Просто нет желания - вот и всё!
Ты, наверное, знаешь Антона Кротова - автостопщика. Он сейчас во Владивостоке. И его там на 1 сентября пригласили выступить перед 11-классниками в одну из школ. Потом он об этой встрече в ЖЖ написал. Его слова, что "все они уже мертвые", им ничего не надо, они ничего не хотят, им ничего не интересно. Охотно верю! Я сама буквально 2 дня назад столкнулась с нечто похожим. Здесь в Лиру есть психологическое сообщество, где народ задает вопросы, которые волнуют. Другие им советы дают. И вот одна девушка пишет, что ей 35 лет, она не замужем, а главная проблема в том, что ей негде знакомиться. Причем девушка неплохая, без тараканов, по крайней мере, на первый взгляд. Я и посоветовала ей со своей колокольни вести активный образ жизни, например, заняться горными лыжами. Ибо на горнолыжных курортах полно нормальных мужчин, с которыми можно познакомиться, да и при таком увлечении просто во время обсуждения его в инете, куча новых знакомств появится. Лично у меня было точно так же с моими путешествиями.
Сама девушка на эту мою идея среагировала, в принципе, нормально. Но другие.... Мама моя! Какая-то дева начала мне доказывать, что проще сходить в спорт-бар и посмотреть там футбольный матч. И досуг организован, и мужчин там тоже хватает. Но главное коренное слово - это ПРОЩЕ! Нафига куда-то ехать, когда спорт-бар под боком! Зачем эти лыжи, когда можно сходить в кино или вообще телек под пивко посмотреть. Зачем путешествовать, если все передачи о достопримечательностях показывают по тому же телеку.
Нет, мы будем сидеть дома, пить пиво и ныть, что нет возможности никуда поехать. Так ПРОЩЕ!

Наташа, а я не согласна. Мы уже немного обсуждали это когда-то
Утверждение о том, что европейская молодежь путешествует больше, чем наша - большое заблуждение. Знаю много европейцев, которые, несмотря на легкость поездок (и визы не нужны, и билеты нереально дешевые) дальше двух трех близлежащих стран никуда не ездили. Неинтересно им. Очень многие - патриоты своих стран и им неинтересна жизнь в других странах.
Второе. Мы обсуждали твою з/пл. госслужащего и мою. Почувствуй разницу, называется. С тысячей долларов можно куда-то ездить, а вот получая 400 - сложнее.
Третье. Не забывай, пожалуйста, что поехать куда-либо из Москвы проще (читай - дешевле). Ты платишь за один билет в два конца. Жителям регионов порой приходится платить как минимум за два билета. А если к этому еще приплюсовать необходимость ехать за визами (дорога за билет, проживание в Москве и т.д.).
Да, я согласна: было бы желание. Но, поверь, не только желаниями все определяется.

Я вчера читала чей-то отчет в ЖЖ про Владивосток, hitch hiker некого. Это он?

Наташ, не моё, конечно, дело, но я бы немцам обязательно Кусково показала.

Поддерживаю.. Очень красивое место... Искренне завидую твои гостям... Почему-то не верится что в их возрасте ( если доживу конечно) у меня будет возможность путешествовать....

Syamuka, согласна насчет здоровья. Но тут я бы тоже разделила, смотря какое. Если, например, что-то серьезное, что требует постоянных наблюдений у воачей, то да. Или если, например, по состоянию здоровья стало физически тяжело, ноги не ходят - тоже да. Но если, например, у человека насморк или еще какая-то ерунда, а он из этого причину сделал, то извините.

СтингЕР, вот-вот. А многие еще типа скажут, если им предложишь поездить по России: "Да что там смотреть, там нет ничего!" Ага, совсем ничего!

Annataliya, Кстати, в каком-то сообществе такая фраза, да ещё с матом промелькнула. Кто-то очень "мудро" среагировал на просьбу порекомендовать, где в России отдохнуть можно.

happiness_and_success, Лиля, во-первых, европейская молодежь путешествует больше, чем наша. Ибо за границей мне напорядок чаще в хостелах попадаются именно европейцы и буквально единицы (в лучшем случае) наших. Это ли не показатель? Хотя я не хочу сказать, что европейцы путешествуют все поголовно. Есть, конечно, и такие, которые сидят дома и им тоже ничего не надо. Как выше написала Рыбочка, скорее всего, это еще и от образования зависит и от того же желания. Причин много. Но в целом, путешественников-европейцев среди молодежи в десятки раз больше, чем наших соотечественников.
Второе. Я еще раз повторяю, что ЗП тут ни при чем. Это сейчас я получаю тысячу, было время, когда я зарабатывала 250 долларов (это было около семи лет назад), но все равно я находила время и возможности ездить, потому что я это хотела! Да, я не жила в дорогих отелях. Да, например, в Крыму мы с подругой останавливались в частном секторе, где душ был на улице, а горячей воды не было. Но мы хотели и мы делали! Лиля, ты думаешь, мои родители, которые на пенсии, тратят большие деньги на путешествия? Тем не менее, они только за этот год путешествовали уже не меньше десяти раз! Ты почитай коммент Сямуки чуть выше. Она описывает, как это у них получается. И потом, я еще раз повторяю: мы же не говорим о поездках в Европу, почему нельзя путешествовать по России и Украине? И правильно Стингер написала: для начала можно вообще сесть на электричку и съездить в соседнюю область. Тогда и за билеты переплачивать не нужно будет.
Лиля, да о чем мы вообще говорим? Ты - как раз пример того, что я пытаюсь доказать. Ты захотела путешествовать, ты нашла выход! Вот и всё!