Ответ на комментарий Павел_Декарт

Павел_Декарт, Да, насчет Гитлера ты прав - взбесил бы. Ленин все-таки не настолько. К тому же, в 1920-е он уже немного изменил свою политику, и если бы не умер, может, и не было бы потом власти Сталина, как знать.
А вот, насчет пенсионеров не согласна. Твои родители путешествовали, потому что у вас была недвижимость, средствами от которой вы пользовались. Но такая ситуация у единиц наших пенсионеров. Большинству же не только на путешествия, но и на лекарства не хватает. Да и посмотри на пенсионеров в 70-80 лет? Какое свое дело, когда они вообще уже еле ходят в массе своей. А в деревнях и подавно.

Да, вроде бы, мы не быстро ходим) Правда, еще автобусом пользовались: до Красной церкви, а потом до Белой и в центр.

Ответ на комментарий Syamuka

Все равно, очень много всего посмотрели.

Да, в общем-то, много))

Ответ на комментарий Annataliya

В основном бедные - это лодыри и пьяницы, что молодые, что в возрасте. Много таких вижу и в городах, и в деревнях. Вот они и есть база для всяких социалистов и коммунистов - бездельники и крикуны, иждивенцы (даже если моложые и здоровые). И так во всех странах. И наоборот, знаю уже много людей (и из провинции тоже!) кто осуществили американскую мечту в современной России (и вовсе у них не было старта в виде богатых родителей или наследства). Коммунизм принёс очень много бед, причём везде, от Кубы до Кореи, Китая и Камбоджи, он преступен, везде массовые расстрелы и конфискации, его нужно осудить международно, как нацизм.

Ответ на комментарий Павел_Декарт

Еще раз! Я о пенсионерах!!! Не отклоняйся. Средняя пенсия в России 12 тысяч. Куда ты на нее поедешь? И скажи мне, если бы не квартира и не ты, какой бы месячный доход был у твоего папы, и сколько бы он из него тратил на лекарства? А мама?

Надо же! С первых же фото мне сразу пришел на ум Сталкер и, как оказалось, не зря))) Да, кажется, в Вичуге до сих пор витает дух Тарковского. На 21 фото современная реклама на здании сталинской эпохи выглядит абсурдно и неуместно. А в целом городок симпатичный. И церковь очень даже достойная. Спасибо, Наташа, что открываешь нам такие замечательные уголки России. И не только России)))

Ответ на комментарий Наталия_Прошунина

Натали_Ладошка, спасибо, Наташа. :)
На самом деле, Юрьевец 2006 года, когда я там была, был намного страшнее, причем в разы. Так что, понять Тарковского очень можно. :)
Но сейчас Ивановская область в целом восстанавливается, и это лично меня радует.

И не слышала никогда о Вичуге, отреставрировать бы всё! В каждом населённом пункте есть своя история, главное, её увидеть, ты - молодец!
А в моей Балашихе 5 памятников Ленину :)

Ответ на комментарий Afatarwm

Afatarwm, ого! Где же у вас их там понатыкали? :))

Ответ на комментарий Annataliya

Три в центре уже показывала, один здесь http://www.liveinternet.ru/users/afatarwm/post299397467/
и два тут http://www.liveinternet.ru/users/afatarwm/post314396357/

Ответ на комментарий Afatarwm

Afatarwm, с ума сойти! Хотя раньше так, наверное, во всех населенных пунктах было.

Ответ на комментарий Annataliya

Наверное.
Чем больше будет сохранено памятников и памятников архитектуры, тем интереснее будет путешественникам следующих поколений!
:) клип "Туристы" вспомнила :)

Ответ на комментарий Afatarwm

Afatarwm, о, "Туристы"! :)))
Да, Оля, я с тобой полностью согласна.

Ответ на комментарий Annataliya

Ну, кто-то вырастил детей хороших, у кого-то хозяйство (как у Наиного отца было), у кого собственность, у каждого есть какие-то активы, духовные, человеческие, материальные. А помощь общества нужна только тем, кто внезапно попал в трагические обстоятельства (травма, болезнь, пожар и т.д.). Как показывает практика, даже инвалиды многие нашли себя. А вот лодырей и иждивенцев очень много, и из обеспеченных семей они тоже есть и опускаются на дно. Пенсионеры все очень разные, у кого-то хорошая семья, у кого-то деньги. А коммунизм - это значит отбирать у хороших людей и отдавать плохим. И это стимулирует безделье и жульничество: если у успешного отберут, а бездельнику отдадут, то зачем работать, развиваться? Надо ныть и ловчить, чтобы вложить поменьше, а получить побольше. Так и происходило.

Ответ на комментарий Afatarwm

Вот может поэтому мы ещё не догнали Америку при всем нашем материальном и духовном потенциале, при всех ресурсах? Пока сохраняется ленин в мозгах, это означает патернализм и иждивенчество, и никакого успеха, и такое сознание пока у большинства (вот им и путин, и агрессия и репрессии-запреты нравятся, потому что страх и лень устраивать свою жизнь).

Ответ на комментарий Павел_Декарт

Павел_Декарт, Я считаю, что все пенсионеры должны быть обеспечены. Это - люди, которых обвинять в том, что у них что-то не сложилось в жизни, не было детей или нормальной работы - свинство. Тем более, в нашей стране, когда они горбатились все советские годы, получают 12 тысяч и еще выслушивают речи, типа твоих: "Сами дураки, что нормальных детей не нарожали!"
Еще раз к тебе вопрос, Паша: сколько бы оставалось у твоих родителей пенсии после покупки всех лекарств, если бы не было той квартиры, которую вы сдавали? И интересно, как бы ты их смог вывозить в путешествия, как бы не та квартира? Прикинь, сколько твой месячный заработок и раздели его на всех? Реально прожить, путешествуя вдвоем-втроем по миру, только на него?

Ответ на комментарий Павел_Декарт

Павел_Декарт, и слава богу, что мы ее не догнали. Что-то мне совсем не хочется такой политики, как там. На фиг надо.

Ответ на комментарий Afatarwm

Некоторые памятники (в том числе ленину), имеющие особую художественную и историческую ценность, конечно, надо сохранить. Но тот факт, что безликие стандартные ленины стоят повсюду - это не культура, а идеология, остатки совкового сознания, которое надо уничтожать! Вытравлять в себе раба, как Чехов. Американская мечта "сделай свою жизнь сам" возможна и в России!

Ответ на комментарий Annataliya

Квартиру мы не сразу начали сдавать, и доход от неё был не так велик, кстати, родители и работали какое-то время, и я работал, так что не только с квартиры всё это... А вот у Тани, которая их Черногоовки на Кипр уехала, пенсия всего 4 или 5 тысяч начислена, 4 детей вырастила, сейчас как белая аристократка на вилле на кипре (тут коттедж продала). Из детей одни успешные, последний - нет, всё зависит от личных качеств. А всех что-то есть, или способности, или деньги-недвижимость, или дети, Бог каждому дал какие-то способности, но не все их используют и развивают...

Ответ на комментарий Annataliya

Да я не про политику, а про успешность, уровень жизни...

Ответ на комментарий Павел_Декарт

Да, вот, знаешь, не все такие Тани. В большей части, пенсионеры уже не собираются сваливать на Кипры и покупать там виллы. Им это морально очень тяжело. Слушай, почему я тебе должна объяснять очевидные вещи?
Попробуй как-нибудь прожить в месяц на 12 тысяч рублей, и ты легко поймешь, что такое капитализм для пенсионеров в нашей стране.
И почему, интересно, в той же Германии пенсионеры получают по 15 тысяч евро в год ПЕНСИИ (без всякой недвижимости и детей) и могут позволить себе путешествовать сами?
Так что, думай, что пишешь.

Ответ на комментарий Павел_Декарт

Павел_Декарт, Кто определит, где идеология, а где памятник культуры? Конкретные лица, а значит, это опять политика… Я не за старый строй, но, пожалуйста, не надо ничего искоренять, не надо насильно ни из кого ничего вытравлять. Я лично сама строю свою жизнь и тогда, и сейчас, и успешно! И Америка мне не указ и не пример для подражания. У нас своя богатая культура, кладезь знаний, что нужно изучать и применять в жизни!

Ответ на комментарий Annataliya

По 15 тысяч и там немногие получают, и это время заканчивается. У них государство не залазит в пенсионные накопления, а у нас их опять недавно забрали - аннескированный Крым обустраивать. И заодно свои дачи тоже А народ как стадо - пусть нам будет хуже, зато крым наш. Вот пока такой менталитет будет патерналистско-иждивенческий, вместо того, чтобы думать о себе самим, так и будет, будут такие ленины-сталины-путины, а не Рейганы, Тетчер, Пиночеты и ЛикуанЮ, потому что все хотят чтобы им кто-то сделал хорошо, а так не бывает. Вот такие и не дают жить и себе, и нам, активным и самостоятельным. ставят дополнительную нагрузку тем, что голосуют и поддерживают всякую дрянь. Вот именно поэтому мы не Америка, е Австралия, не Канада и даже уже не Чили и не Сингапур. При всех запасах нефти. Пока этот дурацкий патернализм и иждивенчество, страна не сможет выйти на передовые позиции и стать успешной.

Ответ на комментарий Павел_Декарт

Что-то тебя, как Остапа, опять куда-то понесло...

Ответ на комментарий Annataliya

А чем так не угодила наша здешняя политика? Хотя Павел тебе не о политике, а уровне жизни, я так поняла, написал. Ты не хотела бы, чтоб ваши пенсионеры жили безбедно на свою пенсию? Здешние пенсионеры живут вполне себе хорошо исключительно на свою кровно заработанную пенсию, на детей своих не рассчитывают. Так может, это...не так уж и плоха эта наша здешняя политика :)
А пост мне твой понравился, как путешествие во времени.