Ответ на комментарий Annataliya

Ты главное, не переживай, с демократией у нас все в порядке :) А ты чего интерсуешься то? Вам она зачем? :)

Ответ на комментарий В_гостях_у_Оливочки

Что-то тут какие-то вызывающие политические позиции... Оля, Наташа, в России не все поддерживают Путина и этот режим, есть и либералы, которым близки общечеловеческие (называемые обычно западными) ценности. Я вот категорический противник нынешнего кремлевского режима и вообще курса на традиции и консерватизм. Я позитвино отношусь к США и НАТО, считаю, что всё-таки их роль в мире прогрессивная. Но и в Америке есть недостатки, которые нарушают свободу (в личной, бытовой жизни). В США тоже есть проблемы со свободами и правами человека. Так давайте не выяснять, какая страна круче, США или Россия, а жить своим умом и поддерживать всё позитивное, а также критиковать и бороться со всем негативным, что есть в той или иной стране...

Ответ на комментарий Павел_Декарт

Павел, ваши взгляды мне близки и понятны. Перечитайте еще раз то, что я написала, я не писала, что Америка круче и прочее. Недостатки есть везде, просто где-то меньше, где-то больше. Важно другое, брются ли с этими недостатками или считают, что та ки надо и жизнь прекрасна. В общем, на этом я из темы удаляюсь.

Ответ на комментарий В_гостях_у_Оливочки

В_гостях_у_Оливочки, Павел_Декарт, самое поразительное, что во всей этой дискуссии Павел высказал в итоге ту самую точку зрения, с которой невозможно не согласиться: незачем выяснять, какая страна круче.
Я, Оля, не кричу. Мой предыдущий комментарий был лишь ответом на твой, где ты иронично надеешься, "что после некоторых событий вам вообще их (визы) будут выдавать :)" Злости в моем комментарии нет никакой. Есть объяснение, которое ты почему-то восприняла, как злость. Почему ты так остро это всё воспринимаешь, я уже знаю. Но не стоит! Никто не хочет обидеть тебя и твою страну. Ты переехала в Штаты, я за тебя всего лишь рада.
Что касается России, то я тебе уже писала, что есть вещи, которые мне тут тоже не нравятся. И очень не нравятся. Но есть вещи, которые мне не нравятся в США. И тоже очень не нравятся. И если выбирать, где жить, то я из этих двух стран выберу Россию. И дело вовсе не в патриотизме. Ты меня не знаешь хорошо, так как мы общаемся не так давно, но Павел знает. И он знает, какой из меня патриот.
Кстати, с чего ты взяла, что я где-то пишу, что простым американцам есть до нас дело? Откуда такая фантазия, Оля? По-моему, очевидно, что не простые американцы выдумывают законы и "санкции", мне нужно было уточнить, что речь шла о вашем правительстве? Ты серьезно?
Оль, честно, что-то ты очень остро воспринимаешь политические вопросы. По-моему, каждый из нас имеет право на свое мнение. Тебе не нравится политика России, я стараюсь подходить уважительно к твоей точки зрения, так как понимаю, что наша политика далека до идеала, и нам есть к чему стремиться. Но бросать фразы типа "зачем нам демократия?" говорит лишь о том, что тебе обидно. Комментарий насчет демократии вообще был Павлу, так как у него фишка такая в путешествиях - ездить и выяснять, в какой стране, как обстоят дела с демократией. Для него это важно. Он вон вообще не хочет ехать в Северную Корею или в Иран, или в Белоруссию, где считает, что ее нет. :) Так что, коммент вообще был без намеков на что-либо.

Ответ на комментарий Annataliya

Наташа, давай ты не будешь меня анализировать :) Ты, меня, конечно, прости, но анализ это не твой конек :) На этом прощаюсь и всего хорошего :)

Ответ на комментарий Павел_Декарт

Павел_Декарт, пять человек в одной машине будет тесно. Да, наверное, лучше всего объединиться парами: 2 + 2. Но тогда будет сложно проработать большой маршрут. Кому-то будет интересно одно, кому-то другое... Хотя если близкие друзья, с которыми ты часто путешествуешь, то нормально.

Ответ на комментарий В_гостях_у_Оливочки

В_гостях_у_Оливочки, я тебя анализирую? Даже и не пыталась. Я не психолог, чтобы этим заниматься. Мне это не нужно.

Ответ на комментарий Annataliya

Да, Наташ, в целом всё правильно. Я тоже выбрал бы Россию, а не США, если не будет совсем уж жёсткой диктатуры. Я много критикую в России, но мне тоже неприятно, если Россию считают совсем уж страной быдла и варварства. Да, к сожалению, у нас быдла, лодырей, тупых консерваторов и просто глупых людей много (но они есть и в США, и в Германии и в Китае и везде), и поэтому воспроизводятся отвратительные политические режимы. А категорически против коммунима и советской власти, против Путина, только Ельцина и Горбачева я воспринимал нормально, хотя и их критиковал, было за что (чеченская война, например). Но в России много прекрасных жобрых людей, много талантов, поэтому всю страну смешивать в грязью не надо. В США тоже больше хорошего, это страна свободы, предприимчивости, достижений, и даже выполнение ею роли мирового жандарма, надо признать, больше позитивная, чем негативная. Но и в США есть масса того, что можно и нужно критиковать, и в полимтике, и в быту, тоже хватает тупости и консерватизма. И в Сканджинавии, хотя там демократии даже переизбыток, делают глупости (налоги 50 процентов и выше, или вот в Исландии запрещают эротику, стриптиз и т.п., под влиянием феминисток - а мне какая разница, мулла запретил или феминистки, мне надо, чтобы было разрешено). А насчёт поездок - да, я езжу туда, где мне интересно и комфортно. Дело даже не в демократии как таковой (выбрность власти), а в свободах и правах человека. Для меня принципиально важно наличие 4 сводод:
1. свобода информации, ничем не ограниченная
2. свобода передвижения, тоже не ограниченная (ну кроме диких случаев, как например эпидемии чумы и временные карантины связанные с ними)
3. экономическая свобода - то есть возможность зарабатывать, хранить и тратить деньги как хочется (ну кроме отдельных диких вещей типа торговли оружием, наркотиками, человеческими органами)
4. личная свобода - как одеваться, с кем дружить, кого фотографировать, с кем заниматься сексом (ну опять таки кроме только самых крайностей, таких как секс с детьми или фото в раздевалках-туалетах или на военных объектах).
Вот если есть эти свободы - страна нормальная, не важно, какая там вера и какой правитель - царь или парламентская республика.

Ответ на комментарий Annataliya

Мы нормально маршрут составляем, уже несколько раз ездили. И 5 человек - нормально, даже 6 было (две худенькие молоденькие девочки помещались) по Югославии.

Ответ на комментарий Павел_Декарт

Павел_Декарт, ну, так я и не спорю против всего этого. Единственное, меня бы устроило жить в такой вот стране, а путешествовать я могу, где угодно. :)

Наташа, с удовольствием познакомилась с этим милым городком! Особенно понравилось здание больницы, ворота со львами напомнили мне усадьбу Коншиных на Пречистенке.

Ответ на комментарий margareetta

Дааа, львы похожи! А еще бывший музей революции на Тверской тоже. :) Там, правда, львы немного другие, но все равно.
Спасибо, Маргарита! :)