-Метки

Пермский край австрия азербайджан албания аргентина армения архангельская область астраханская область байкал беларусь в путь! великобритания венгрия владимирская область волгоградская область вологда вологодская область воронежская область германия грузия дальний восток евреи египет жизнь загадки ивановская область израиль индия индонезия иордания иран иркутская область испания италия калужская область камбоджа карелия карпаты кижи китай костромская область краснодарский край красноярский край крым куба ленинградская область литва мальта марокко мексика молдова москва московская область нагорный карабах нижегородская область петрозаводск полезное польша португалия россия ростовская область румыния рязанская область рязань санкт-петербург сахалин сахалинская область северная македония северная осетия северный кавказ сибирь сицилия словакия словения ссылки сша таймыр татарстан тверская область тульская область тунис турция уганда украина урал финляндия франция чехия чечня чили швейцария швеция эстония эфиопия южная корея южная осетия ява япония ярославль ярославская область

 -Рубрики

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 4) Кошки_разных_народов Пни_мира Городские_взломщики Пойдем_поедим
Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Городские_взломщики

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 10.01.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 180989


Про москвичей и немосквичей

Пятница, 24 Августа 2007 г. 17:22 + в цитатник
Когда я путешествую по России, у меня часто получается вот что. Во всяких городах я обычно знакомлюсь с местным народом. Такие знакомства мне очень нравятся, потому что, только общаясь с людьми, слушая их рассказы, можно узнать, какая она - настоящая жизнь ТАМ. А еще - о местных обычаях и традициях, а это я очень люблю. :) Так вот. Знакомства такие проистекают всегда нормально до того самого момента, как народ узнает, что я из Москвы. Дальше начинается песТня.
- Так ты из Москвы?
- Ну да.
- Вооот, вы там в Москве своей все наши деньги украли...
И начинаются разные обиды и т.д. и т.п. Будучи на Сахалине и грандиозно подустав от таких наездов, меня осенило спрашивать:
- Это именно я украла все ваши деньги?
После этого вопроса народ успокаивался и наезды прекращал. Правда, однажды кто-то мне-таки выдал, что на москвичку я не похожа, а потому и понятно, что ничьи деньги я не крала! :-)))
Тем не менее, мне уже частенько бывает сильно не по себе, когда разговоры заходят о том, откуда я. Однако ж врать, что не из Москвы, тоже не хочется. Какой бы хорошей или плохой не была Москва, как бы к ней не относились, это - мой родной город и я его люблю! Честно признавалась я даже в Грузии, когда год назад вместе с puerrtto мы путешествовали по этой стране в самый разгар обострения российско-грузинских отношений.
В этот раз в Башкирии и в Челябинской области такие "разоблачения" у нас тоже были. Не скажу, что каждый раз народ начинал выяснять, почему мы украли их деньги, но такие случае были даже на фоне очень положительного к нам отношения.
И вот я думаю, наверняка ведь не я одна страдаю от подобных заморочек. Товарищи путешественники из Москвы, как вы сей вопрос решаете?
И товарищи-путешественники из других российских городов, колитесь, как часто вы сами сталкиваетесь с подобными ситуациями, и как на них лучше реагировать?
Рубрики:  Традиции/обычаи
Народности
Метки:  

Lera_Lera   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 17:43 (ссылка)
Никогда не сталкивалась с подобной чушью. Видимо потому, что для меня не существует понятий "местный народ" и "жизнь ТАМ" )))

Твое любопытство, Наталья, сродни любопытству иностранки, для которой Харабалин Астраханской губернии и та же Сана - суть одного явления. ))) Мне кажется ты пока не научилась воспринимать мистическое простанство нашей ойчизны, как нечто целостное )
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 17:45 (ссылка)
Lera_Lera, напрасно наезжаешь, не зная. А то, что тебе кажется, оно кажется.
Блин, пора с тобой в жизни знакомиться.
Ответить С цитатой В цитатник
Lera_Lera   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 17:50 (ссылка)
Annataliya,
да, давай уже скрестим копья в рЭале ))))

Я не наезжаю, я высказываю мыслю ))))
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 17:52 (ссылка)
Lera_Lera, левая мысля, короче))
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 17:55 (ссылка)
Lera_Lera, кстати, вспомни историю из Архангельска, когда местные парни начали тебе вешать лапшу про кораблик. За кого, как не за туристку, они тебя приняли? ;)
Енто к тому, что с рюкзаком да с интересующимся взглядом на достопримечательности тебя за аборигенку никто не примет - 100 проц.
Ответить С цитатой В цитатник
Светлана_Юристик   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 18:00 (ссылка)
Я сталкивалась с подобным, когда путешествовала на Байкале. И давно поняла, что это наезды на москвичей мягко говоря не очень умных людей. А поэтому стоит ли обращать внимание?
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 18:03 (ссылка)
Не знаю, Свет. Они же высказывают свое мнение.
Я к тому, может, есть какие-то способы еще более помягче сводить это все на нет.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 18:06 (ссылка)
Светлана_Юристик, кстати, я не сказала бы, что все поголовно эти мои собеседники были глупые!
Ответить С цитатой В цитатник
Lera_Lera   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 18:15 (ссылка)
Исходное сообщение Annataliya
Lera_Lera, кстати, вспомни историю из Архангельска, когда местные парни начали тебе вешать лапшу про кораблик. За кого, как не за туристку, они тебя приняли? ;)
Енто к тому, что с рюкзаком да с интересующимся взглядом на достопримечательности тебя за аборигенку никто не примет - 100 проц.



Но они же мне не говорили, что я что-то у них там украла )))) Серьезно, Наталья, нигде я не встречала сильно негативного отношения к Москве. По-моему, об этом больше говорят сами москвичи ))) В городах живут все те же люди и бытовые пробелмы их интересуют куда больше, нежели какая-то мифическая неприязнь )
Ответить С цитатой В цитатник
PetiteSouris   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 18:20 (ссылка)
Хм.. я, правда, не могу поделиться своим опытом, но всегда, во всех странах есть столица и есть провинция. Столица всегда остается столицей и жизнь там совершенно не такая, как в провинции. Это факт. И как говорится, если ты хочешь увидеть Францию - не езжай в Париж, Париж - это не Франция. А Россия - вообще настолько огромна, что там и религии и люди и просто жизнь очень и очень разная.

А умными или глупыми людей этих назвать нельзя. Многие еле-еле концы с концами сводят и не потому, что они дураки или жить не умеют, просто в русской провинции, как и во французской, например, сложнее пробиться, найти хорошую работу и пр. и пр. Причем русские еще и не могут так просто уехать в Москву даже работать! У них там нет прописки, а значит, нет работы (может, конечно, что-то поменялось?). Например, у французов нет прописки, ты - француз и можешь жить и работать, где хочешь, твоя прописка - страна под названием Франция! А русские провинциалы, наверное, и обижены именно тем, что у них просто нет возможности уехать, и они считают москвичей счастливчиками: они могут много зарабатывать и путешествовать, а на Руси, как известно, богатых всегда не любили. Даже есть такая юмореска или анекдот о дочери декабриста, которая в 1917 году в Петрограде, уже будучи глубокой старухой, наблюдает рабочую демонстрацию.
- Чего хотят эти люди? - спрашивает она.
- Они хотят, чтобы не было богатых, - отвечают ей.
- О! А мой отец хотел, чтобы не было бедных.
....
извините, что длинно получилось...
Ответить С цитатой В цитатник
PetiteSouris   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 18:21 (ссылка)
Ща в меня тапки полетят ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Светлана_Юристик   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 18:21 (ссылка)
А умный человек разве может сказать человеку, которого он видит впервые: "Вы украли наши деньги, потому что Вы из Москвы". Это же бредятина!
Ответить С цитатой В цитатник
PetiteSouris   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 18:22 (ссылка)
Кстати, Наталь, Крес ездит по работе по всей стране и часто у него проскакивают сообщения о неприязни к москвичам в провинции :(
Ответить С цитатой В цитатник
PetiteSouris   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 18:23 (ссылка)
это не умность или глупость, это зависть называется, по-моему ;)
Ответить С цитатой В цитатник
il7403   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 19:07 (ссылка)
У меня таких проблемм никогда нигде небыло. К Питерцам вообще везде относятся отлично, а некоторые сотрудники и служащие отдают честь увидев машину 78 региона. К тому-же люди обычно думают, прежде чем сказать мне что-то. Да и сам я весьма избирателен в контактах.
Ответить С цитатой В цитатник
Леля_Иванова   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 22:23 (ссылка)
Я живу в Питере. Но с этой проблемой сталкивалась постоянно, не выезжая даже из своего города. Дело в том, что я очень люблю Москву. У меня с Москвой очень много всего связано. Когда-то я мечтала туда уехать, потом эта навязчивая идея прошла, но теплые чувства остались. За год езжу в столицу не меньше трех раз. Каждая поездка придает сил, позволяет отвлечься от проблем, вдохновляет на новые дела.

И я правда считаю, что Москва лучше Питера, и Питер я совсем не люблю. Потому что он меня подавляет своей плоскостью и линейностью, а также климатом и архитектурой (кроме самого центра).

Но стоит мне где-то в Питере такое сказать, сразу народ начинает щетиниться и возмущаться: "Ты что, правда Москву любишь? Ты ведь в Петербурге живешь!" или "А мне Москва совсем не нравится, потому что там люди свосем другие. Все думают только о себе, никакой культуры, все злые, всем на всех наплевать" и т.п. А еще не дай Бог сказать такое преподавателю университета (Что Московский университет ЛУЧШЕ Питерского. Для меня это факт, потому что Москва - столица, в ней больше денег, финансирования, больше научных проектов можно реализовать, больше связей с зарубежьем и пр.). Самые достойные люди, преподаватели начинают злиться и доказывать, что все хорошее только в Петербурге (потому что он, дескать, "культурная столица", в чем я сильно сомневаюсь)... Еще бывает, что взгляды московских и питерских лингвистов на какую-то проблему расходятся. И мы подробно учим нашу теорию, а про мосвковскую совсем чуть-чуть, вскользь: "Ну это у них там в Москве... Это можно особо не запоминать. А правильно вот так".

Мне кажется, что это от зависти. И от провинциальных комплексов. Потому что Питер по сравнению с Москвой действительно провинция. В Москве я чувствую себя гораздо свободнее от мнения окружающих людей, в принципе чувствую себя СВОБОДНОЙ. Каждый занят своим делом, никто не обращает внимания, как ты одет, как ты разговариваешь, и на прочую ерунду.
Ответить С цитатой В цитатник
Чучело_мяучело   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 22:28 (ссылка)
Annataliya, я часто с этим сталкиваюсь.
Когда-то я училась в Оренбурге,приехала туда поступать из Москвы,потому что в Москве хрен поступишь.
Там на меня местное население толпами ходило смотреть как в зоопарк"Надо же!У нас тут есть живая москвичка".
Было много настороженности и непоняток,через какое-то время народ понял,что я-нормальный человек,и расслабился.Даже друзья там появились.
Но это было 10 лет назад.Сейчас агрессии в адрес москвичей гораздо больше.
Причем меня бесит,что провинция едет к нам в Москву,уже заранее с негативом.
"Москвичи жируют"," москвичи не работают,т.к живут на деньги от сдачи квартир","москвичи злые",итд.
При этом господа приезжие считают,что раз они не у себя дома,то они вправе мусорить и вести себя по-хамски.
Когда мне очередная Дуня из Мухосранска начинает плакаться,какие мы тут злые,я говорю-что делать,раз вы такие к нам приезжаете.
Когда мне начинают гнать телеги о нескольких квартирах в собственности,я обычно прошу показать мне мою,а то я сколько живу,до сих пор не знаю,что у меня своя квартира есть.НУ и так далее.
Ответить С цитатой В цитатник
masseur   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 23:17 (ссылка)
путешественники из других городов не сталкиваются с такими проблемами.
а народ просто не точно формулирует свое отношение к власти. просто она же в Москве,поэтому и к самим жителям такое отношение.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Суббота, 25 Августа 2007 г. 00:31 (ссылка)
Мне кажется masseur подвел правильный итог. Я тоже чувствую, что весь негатив провинции больше направлен именно на что на богатую власть. И на олигархов. Другое дело, народ путает и считает, что власть и олигархи - это вообще все москвичи. Это и грустно. :(
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Суббота, 25 Августа 2007 г. 00:33 (ссылка)
Lera_Lera, в общем, похоже, что тебе повезло. А вообще, у меня еще есть такое подозрение, что ты не сталкиваешься с негативом еще и потому, что общаешься там в основном с богатыми людьми, которые сами часто ездять по стране и по миру. Может, в этом дело.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Суббота, 25 Августа 2007 г. 00:34 (ссылка)
Исходное сообщение PetiteSouris
Кстати, Наталь, Крес ездит по работе по всей стране и часто у него проскакивают сообщения о неприязни к москвичам в провинции :(

Мыша, это реально часто бывает. Еще чаще видишь, как народ пытается эту неприязнь скрыть, а не получается.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Суббота, 25 Августа 2007 г. 00:36 (ссылка)
il7403, у меня есть знакомый москвич, который везде представляется, что он из Питера, дабы избежать негативного отношения. :)
Он то же говорит, что к питерцам везде относятся сверх положительно. :)
Ответить С цитатой В цитатник
masseur   обратиться по имени Суббота, 25 Августа 2007 г. 00:40 (ссылка)
так оно и есть.
еще народ конечно раздражен на москвичей из за московских зарплат. в основе своей они конечно же выше общероссийских в несколько раз.а цены в глубинке во многом схожие с московскими, но опять таки , тут виновата власть,как местная так и федеральная.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Суббота, 25 Августа 2007 г. 00:41 (ссылка)
Леля_Иванова, нда, грустно. У нас здесь к питерцам очень хорошее отношение.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Суббота, 25 Августа 2007 г. 00:44 (ссылка)
Чучело_мяучело, знаешь, мне понравилась одна мысль. Типа, есть такое сугубо московское изречение, относящееся к приезжим: "Понаехали тут". Так вот, говорят эту фразу те, кто понаехал чуть раньше. :)
Очень мне нравится.
А еще печально то, что многие приезжие не знают, что коренных москвичей в центре Москвы практически не осталось. Благодаря Лужковской реформе большинство давно веселено в спальые ротдаленные районы - типа, Бутово и т.д.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Суббота, 25 Августа 2007 г. 00:46 (ссылка)
masseur, да, верно.
Некоторым бывает даже сложно доказать, что у нас далеко не каждый получает даже 500 баксов.
Одна моя сотрудница так и не переубедила своих знакомых из Калининграда, которые уверены, что у нас дворники получают по 3000 долларов. :(
Ответить С цитатой В цитатник
Леля_Иванова   обратиться по имени Суббота, 25 Августа 2007 г. 14:06 (ссылка)
Annataliya,
Абсолютно точно! Москвичи очень любят Питер, с удовльствием ездят сюда отдыхать. Кого бы я ни встретила, люди позитивно относились к тому, что я питерская, начинали даже больше мной интересоваться. Вот это как раз показатель культуры. А то, как пыжатся петербуржцы, пытаясь доказать, что они круче - это демонстрация ее отсутствия. И никакая у нас не культурная столица. Культура подразумевает толерантность, доброжелательность по отношению к "чужакам", ко всем, кто не такой как ты.

Но, конечно, не все у нас такие сумасшедшие. К счастью, есть и нормальные люди.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Суббота, 25 Августа 2007 г. 19:56 (ссылка)
Леля_Иванова, а не может быть, что у вас выпендриваются тоже приезжие? Типа, недавно живут в Питере, но считают себя уже истинными петербуржцами, а все остальные - фи.
Ответить С цитатой В цитатник
happiness_and_success   обратиться по имени Суббота, 25 Августа 2007 г. 20:47 (ссылка)
А я не знаю, что сказать. потому что не москвичка, но считаю, что критиковать жителей какого-то города за их принадлежность к нему - глупо. С таким же успехом все те, кто недоволен политикой Путина, могут порицать петербуржцев за их принадлежность к месту, где такой-рассякой родился. Единственное, что я всегда говорю всем и везде, что вы не должны воспринимать Москву как Россию. Ибо Москва - это государство в государстве и побывать в Москве, не значит - увидеть Россию.
Ответить С цитатой В цитатник
il7403   обратиться по имени Суббота, 25 Августа 2007 г. 21:12 (ссылка)
Лиля_Уфа6, я, как человек которому чужда толерантность, пользуясь случаем заявляю: Финны виноваты в становлении в России коммунойдной власти, и должны лично мне немеряно денег. Именно они, ноющие о том, что СССР оттяпал у них южную Карелию, переправили сюда Ленина, и первыми(!) из Российских губерний получили от Ленина суверенитет.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку