В Беларуси отлавливают состоятельных туристов

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: 1 2 [3] 4 5 [Новые]

pioneer557 обратиться по имени Понедельник, 14 Января 2008 г. 01:13 (ссылка)

Исходное сообщение Павел_Декарт
Да, Ходорковский нарушал, но надо было с него просто взыскать недоплатуплюс штрафы. Но не губить успешную компанию Юкос, в которой работали десятки тысяч людей получали хорошую, зарплату. А потом эти люди, получающие хорошую зарплату, купят Коммерсант, придут ко мне делать гороскоп за хорошие деньги, придут к Наде страховаться, придут к парикмахерше стричься (и их жены), поведут детей в богатый детский сад, привезут свой Мерс обслуживать в автосервис, пойдут в ресторан, в ту же турфирму. Видите, сколько народу от них кормилось, сколько зарабатывало! А если такой Юкос не один, а их несколько? Сколько народу вокруг них кормится! Вот и формируется средний класс. Конечно, не всё население страны, но уже не десять и не сто человек, а несколько миллионов. Те, кто что-то может и хочет работать - живёт нормально. И не надо душить успешные компании.

Это кому "надо"?
Мне например надо, что бы он вернул собственность её действительным собственникам - граждаман России. Ну как минимум государству.
Успешность ЮКОСа базировалась на неуплате налогов.
Разбитые лампочки в соседней школе - это как раз те деньги, которые лежат на счетах банды Ходорковского.

И ещё, если Вы не в курсе, У Ходора был подельник - Невзлин. "Успешный" такой как и вся компания. Дуд-дубом, а занимался исключительно организацией заказных убийств. Если Вы не в курсе - ЮКОС несомненный лидер по числу пропавших и "случайно" погибших контрагентов. Кого подкупали, кого убивали.
Вобщем стоит прекратить воспевать успешность ЮКОСа - откровенно уголовной компашки.

Только на каждого вора - есть ещё более хитрый вор. Абрамович с кремлёвской семейкой подготовился аккуратно и отнял актив руками прокуратуры. И вовремя бросил его...

Ответить С цитатой В цитатник

Fayrooz обратиться по имени Понедельник, 14 Января 2008 г. 01:42 (ссылка)

pioneer557, уж я-то знаю. Несколько лет пришлось обслуживать пьянки... пардон, торжества одного из северных филиалов "Газпрома". Я не буду уточнять, какие там зарплаты у них - что-то около ста тысяч в месяц, но вот такой пример: чествовали они друг друга почти каждую пятницу, жрали-пили... деньги кидали... и несколько лет не могли выделить пять тысяч РУБЛЕЙ на костюмы в бесплатную студию малообеспеченным детям. Это были мои дети. Пели в вокальном кружке. И мне, человеку искусства, лауреату многих конкурсов, приходилось выходные подрабатывать на их пьянках, чтобы свести концы с концами... И, кстати, как они жопились с оплатой!! Это было позорище и унижение. Торговались за каждые сто рублей!!! Просили бесплатного продолжения!!! Я никогда не думала, что богачи могут быть такими крохоборами даже на собственном празднике...
...денег на бедных детей у них так и не нашлось. Ни официальным письмом, ни личным разговором на одной из пьянок...
Цинизм - это слабо сказано.
Они способны на добрые чувства. Они очень трепетны к свооим семьям. Но только к своим и к своему. Остальных - на чьей крови живут - и за людей-то не считают. Хотя по всей сути своей они гораздо ниже "своего народа", единственное отличие - деньги.
Ненавижу их всей сутью. И когда смотрю эту лживую рекламу на 1-м: "газпром - мечты сбываются!" - мне хочется заорать прямо в эфир: забыли уточнить, господа! это ВАШИ мечты сбываются, тех, кто там работает!
Я видела их изнанку. НЕНАВИЖУ...

Ответить С цитатой В цитатник

pioneer557 обратиться по имени Понедельник, 14 Января 2008 г. 01:51 (ссылка)

Исходное сообщение Котик_с_Хвостиком

Конечно, при приватизации никого напрямую и не спрашивали. Но когда принимаются решения такого уровня - национализация, приватизация на уровне целого государства - народ никогда нигде не спрашивают, это факт.

Но дело даже и не в этом. Парадокс: большевики пришли к власти под лозунгом "фабрики - рабочим", и приватизация шла под тем же лозунгом - "каждому по доле собственности". В реальности, в обоих случаях, с точки зрения положения рядового работника разницы между крупной государственной отраслью и крупной корпорацией нет: в обоих случаях - это крупная структура, на которую никак не оказать влияния.

Зато с точки зрения управления - разница есть. Бизнесмен стремится к росту прибыли, росту эффективности, у него есть стимул, чтобы компания росла. А рост компании - это рост потребления продукции смежных отраслей, и их рост соответственно тоже. Отсюда и рост всей экономики. А государственному чиновнику - никакого интереса развиваться нет: он на окладе, прибылей не получает.

Поэтому - лучше олигарх, уходящий от налогов (ибо он знает, что эти налоги будут бездарно потрачены тем же чиновником), чем госчиновник, бездарно управляющий производством.

Для олигарха лучше. А для гражданина, которого этот олигарх украл собственность - хуже.

Вы например кто из этих двоих?

А у государства и нет задачи повышать прибыль. Прибыль - не есть общественно-полезная функция. Если бы это было не так, государство отменило бесплатные образование, медицину и ввело бы налог на воздух и вообще на жизнь...

Увеличивая прибыль, вы уменьшаете налоги. Это аксиома. А государству нужны налоги - для бюджета. Т.е. деньги работающие в пользу общества, а не лежащие на счетах (прибыль).

Исходное сообщение Котик_с_Хвостиком
А с нашей налоговой системой, если бы ЮКОС платил бы по полной, то обанкротился в первый же месяц.

Причём здесь налоговая система? Неплохая кстати система. Полная ставка налогообложения в РФ составляет 51,4% (по данным PWC). Это почти НЕ отличается от европейских стран.
А если бы ЮКОС обанкротился бы - значит его успех был основан на воровстве, а не на законных способах бизнеса. Играл НЕ по правилам. А с воровством и дурак может 800% прибыли делать.

Исходное сообщение Котик_с_Хвостиком

Интересно, а такие компании, как Exxon, BP, ConocoPhilips - тоже государственные?

Наличие нефти - еще не всегда причина богатства. Вот в Нигерии полно нефти, и что? Если у нас национализировать все нефтяные корпорации, средний житель богаче не станет. И если отнять деньги у чиновников/олигархов/стабфонда, а потом поделить - тоже не станет.

Нефтяные компании - суть операторы, но не владельцы нефтяной ренты. Они получают часть от нефтяной ренты на условиях СРП.
А бенефициаром нефтяной промышленности арабских стран, Норвегии, Малайзии в ОТЛИЧИЕ от России, является государство.

Государство и не обязано делать богаче среднего жителя. Оно должно строить общественную инфраструктуру и тратить деньги на ОБЩЕСТВЕННЫЕ нужды. Дороги, армию, больницы, медицину, образование. Кредиты дешёвые в конце концов огранизовывать своему населению.
А житель должен сам зарабатывать.

А Нигерия - это как раз пример аналога России.
Доля в СРП у всяких Эксонов там очень велика. Да и страна ещё отсталая, чем империалисты-стервятники и пользуются. Взятки, бардак - полный аналог России.
Кстати закон о СРП приняли в РФ или нет? С одной стороны если примут - начнут Россию как Нигерию грабить буржуи. А НЕПРИНЯТИЕ его прежде всего тормозится не государством (а то в излишней честности можно его уличить), а российскими нефтяными ворами - зачем пускать капиталистов, если можно самим воровать?
Чавес поставил на место зарубежные нефтяные компании - указал, кто в стране хозяин (а то Нигерия №2 была), и его сразу объявили сумашедшим и врагом всего мира. А дело-то в деньгах. И всего-то. Эксонам и Мобилам хочется бОльшую долю отнимать у собственника нефтяной ренты - государства.

Ответить С цитатой В цитатник

Annataliya обратиться по имени Понедельник, 14 Января 2008 г. 10:19 (ссылка)

pioneer557, а у нас получается: ни людей богатых, ни нормальной бесплатной медицины. :(

Смотрите, что мне в ЖЖ написали о порядках в Беларуси:
Все же в стране чисто, красиво и хорошо.
Показуха важна, да. Представьте, если б еще и на улицах срач был! А так можно убеждать иностранцев, что мол все у нас отлично. Говорят, если с
москвой сравнивать, дык совсем шоколад у нас в плане вылизанности.
Особенно хороши населенные пункты, где будут проводятся республиканские "Дожинки" - праздник "чарки и шкварки" для красно-зеленых "бульбашей", который нежно любит Лу. Каждый год в разных городках страны проходит. Так вот городишко этот старательно вылизывают от и до. Но только снаружи. Ибо Сам на изнаночную сторону не полезет - побоится кирпича на голову. Поэтому гниль внутри остается.
Но, получается, ежели капнуть, то..
Копните, копните. Далеко ходить не надо.
Вот гляньте, к примеру, что делают с предпринимателями. Они уничтожены как класс: указом солнцеподобный им запретил иметь наёмных рабочих (кроме трёх членов семей, гы). А если твоя жена не хочет на тебя работать, скажем, водителем, чтоб нанять соседа Васю, надо перерегистрироваться в предприятие, а там другая система налогооблажения, для малого бизнеса просто разорительная (к слову, Беларусь занимает одно из первых мест в мире по количеству разнообразных налогов). Предприниматели вчера митинговали. Не "отморозки из оппозиции" (цитата Лу), а люди дела, которые привыкли решать свои конкретные проблемы и которые на "болтологические" митинги той самой оппозиции вряд ли пошли бы - дела, понимаешь. Сегодня и их сажают на сутки:
http://news.tut.by/politics/101191.html
фотоочет: http://www.nn.by/index.php?c=ar&i=14273
А студентам и пенсионерам отменили льготы - экономим. Газ халявный, который мы так успешно перепродавали, видишь ли, подорожал у поставщиков. Если введут налог на воздух, никто, пожалуй, и не удивится уже. Удивившихся посадят. Зато в стране останется "чисто, красиво и хорошо". Потому что неугодные, правдолюбивые и шибко самостоятельные спрятаны за тюремными решетками. Кто не знает - крепче спит (а спитые - не думают). Кто знает - пусть боится. Всё. Даже виселицы не нужны.

Ответить С цитатой В цитатник

pioneer557 обратиться по имени Среда, 16 Января 2008 г. 00:31 (ссылка)

Исходное сообщение Котик_с_Хвостиком

Не крал никто у этого абстрактного гражданина, ибо у него ее никогда и не было!

А причём здесь абстрактный гражданин? Не знаю таких.
Украли например у меня. У меня она была.
Вы думаете зачем бы я, например, служил бы в армии и выполнял бы прочие конституционные обязанности? За ваши красивые глазки??? Фиг там! У меня была МОЯ страна и я служил своей стране - точно так же как вы занимаетесь уборкой в своей семье в субботу. Просто потому что пришла ваша очередь.
Раньше были виды собственности - государственная и общенародная. И эти два вида собственности олигархи присвоили себе. Перестройка и была затеяна для того, что бы присвоить чужую собственность. Фразеология "отнять и поделить" - была полностью освоена большевиками типа Чубайса.

Вообще это напоминает встречающуюся иногда точку зрения не-москвичей о том, что "у них москвичи все украли". Вот сижу я тут в Москве, и деньги волшебным мановением перетекают в мой карман из кармана жителя какого-нибудь Усть-Задрищенска, размышляющего, на какие шиши ему опохмелиться..

Вот пусть олигархи строят свой завод в поле, а от чужого - руки держат подальше. А на практике, они ничего не построили, а только присвоили.

В Беларуси сегодня Лукашенко исповедует примерно тот же принцип - хочешь иметь молокозавод (автопарк, нефтеперерабатывающий завод) - иди и построй себе. А от существующего руки прочь! Это ЧУЖОЕ. И присваивать его не надо. И весь негатив к Луке генерируется именно от того, что не даёт украсть. Работать-то никто не хочеть. Все хотят украсть и присвоить чужое.

Когда это общественно-полезные функции, то да. Но если это производство, то наличие/отсутствие прибыли - лучший критерий его эффективности. Иначе оно теряет смысл.

Пусть о смысле производства рассуждают люди, которые его построят на свои деньги. ;)
Для государства как собственника важны налоги, а не прибыль. Если государству захочется прибыли - оно отменит бесплатную медицину, образование и введёт налог на воздух. Прибыли у него девать некуда будет... :)))

[QUOTE]
Прибыль на то и зарабатывается, чтобы ее тратить. Чем больше заработал, тем больше потратил; чем больше потребление - тем больше развиваются остальные отрасли.
А у государства как раз деньги и лежат на счетах без дела (тот же стабфонд возьмите), либо "распиливаются" и "осваиваются".

Из политэкономии известно, что прибыль и налоги - антонимы. Если у фирмы есть прибыль, значит это то, что государство не забрало ввиде налогов.
Налоги - это часть прибыли, отнятая обществом. Больше прибыли - меньше налогов. Это аксиома.

Это примерно если ваша жена будет суп вам варить на обед за деньги, с прибылью. И прибыль откладывать отдельно от семейного бюджета на отдельный счёт (из дома в банк деньги относить.)
Дальше - сами прикиньте... ;)

Система может и нормальная, но если практически любой предприниматель стремится уйти от налогов - явно тут что-то не так.

Всё так. Человек хочет больше.
Карла Маркса можно прочитать - ооочень подробно этот момент описан.

С этим я полностью согласен. Но наше государство с этими функциями справляется плохо. Даже при наличии денег, как сейчас... Может быть, лет через 30-50, и у нас научатся управлять эффективно. А пока - пусть лучше развиваются корпорации.

То есть умрём голодными? ;)
Но я вот НЕ согласен. И красть не дам. Не нужны мне корпорации (у нас их кстати и нет).

Ответить С цитатой В цитатник

LiveInternetLiveInternet

-Метки

-Рубрики

-Подписка по e-mail

-Интересы

-Постоянные читатели

-Сообщества

-Статистика

В Беларуси отлавливают состоятельных туристов