Исходное сообщение TheOne
хорошо. тогда попросите их растолковать следующую цитату из хадисов: ...И на копытах наших коней, огнем и мечом, мы пронесем зеленое знамя пророка над головами неверных (усеченными) (ибо только у мусульман душа из тела без головы никогда не попадает в рай).
в 6 томах точную страницу не назову, но это одно из толкований аль-Вахаба

Что-то я не понимаю, к чему этот разговор. Ну, можно найти в исламских священных книгах предложения убивать неверных, но это в какие времена писалось и вовсе не означает, что все мусульмане спят и видят, как эти призывы реализовать в действительности. Да многие из них, я думаю, даже и не читали данные тексты. Хотя, конечно же есть радикальные группировки, которые с наслаждением подобные отрывки разыскивают и демонстрируют своим последователям, для прибавления боевого духа.

Исходное сообщение TheOne
Татьяна_Ясина , это все что можете ответить?) или увлекаясь религиоведением, совсем не хочется читать истоки религий?)

А Вам этого мало? Лично мне достаточно того, что мои друзья-мусульмане мою веру уважают. А если уважают и они, то буду уважать и я.

TheOne, кстати, у Азербайджана с Мальтийскими рыцарями сейчас отличные дипломатические отношения. :)

Исходное сообщение TheOne
Annataliya , я уже тут писала что книг три, и все они неотрывно связаны. ибо хадисы это толкование корана состоящее из фетв всех людей имеющих право толковать Коран. во всех медресе эти священные книги изучаются в комплексе и там никто не говорит о аль-Вахаб не имел права толковать Коран. кстати, ваххабитов не так мало. существуют даже государства на востоке в которых это течение ислама является государственным. более того сектанства как такового в исламе нет. он делится на шиитов и сунитов, ваххабитов (зигов), суфитов. и все 4 течения одно целое. невзаимоисключаемо и если католику достаточно сложно попасть в ортодоксальный собор то любой мусульманин обязан совершить в независимости от течения приверженцем которого он является 4 хаджа. 2 - широкоизвестны, а два непопулязируются. в силу того что святые умершие в этих местах (точнее вознесшиеся на небо) возглавляли борьбу с неверными, то бишь с нами. надеюсь слово гяур знакомо.

Предоставте возможность мусульманам самим ответить. Ни одну святую Книгу нельзя буквально трактовать. Они на аллегориях все построены.

TheOne, перед тем, как применить слово "секта", я специально написала, что провожу параллель с христианством.
Если же мы говорим об Азербайджане, как о мусульманской стране, то там 65 процентов - шииты, а ваххабизм, насколько я понимаю, к шиитам не имеет никакого отношения.
Кроме того, как Вам уже написали, слово "неверные" мусульманами воспринимается в другом контексте и не стоит равнять их всех с террористами.
Я Вам советую лично съездить в какую-нибудь мусульманскую страну, желательно на пару месяцев и, конечно, без помощи турфирм, нужно самостоятельно. И я уверена, что Ваше мнение о мусульманах изменится.

Исходное сообщение Annataliya
Татьяна_Ясина , папа измучается. :(

Вот поэтому мы и здесь. А так... У меня сестру одну бросили на кладбище Астаны и уехали в Алматы(((( Брат говорит, что будет раз в год на могилу приезжать. Сам уехать из Алматы не может, к тётке в Астану тоже замучился ездить, а одну её никак не оставишь.

Татьяна_Ясина, это все что можете ответить?) или увлекаясь религиоведением, совсем не хочется читать истоки религий?)

Annataliya, судя по всему для "новых мусульман" выпустили "Коран new version" так?)
а мальтийские рыцари это тоже история?)

Исходное сообщение TheOne
Татьяна_Ясина , кстати и тех кто упоминаем в Торе. более того Мохаммед один из пророков, последний и истинный, с т.з. мусульман. все остальные тоже пророки, но не совсем правильные и почему-то исторически складывалось так, что с демонами в себе бороться сложно, а вот с демонами перед собой достаточно легко. саблю и с криком Бог велик (аллах акбар) начинаешь рубить головы неверным, изгоняя из них демонов. на рынках кстати тоже неверными удобно торговать, в конце концов они же неверные. кстати гостя по законам более миролюбивого чем православие ислама, надо потчевать, но когда он вышел за порог дома, законы гостеприимства не действуют и ему с большой душой можно в спину выстрелить, что является богоугодным делом. можно долго дискутировать на эту тему, но научную дискуссию не поймут ни советские шурави, ни экспедиционный корпус нато в афганистане, тем более не поймут нас с вами мальтийские, тевтонские рыцари, тамплиеры, крестоносцы с красной звездой и прочие рыцарские ордена, наши славянские предки также дискуссию не поддержат в силу непонимания миролюбивости ислама. К слову сказать, в исламе не одна, а три святых книги и о двух других почему-то говорить не любят. называются они прозаически - хадисы (где толкуется как правильно поступать с неверными) и житие пророка мохаммеда абу-Али ибн Шины (где тоже прослеживается "просветительская миссия ислама") - Либо ты с нами, либо в рай, или куда повезет. это к слову о религиоведении.

Ну тогда и о крестоносцах, которые себя христианами называли можно упомянуть. Сколько они народа поубивали только за то, что этот народ мусульмане?

TheOne, что-то я не совсем поняла, причем тут тевтонские рыцари и иже с ними... Мы вроде бы о современности говорим, нет? А то можно припомнить католическую "миролюбивую" инквизицию с охотой на ведьм до кучи и сотнями тысяч убитых в средневековье на радость церкви не понятно за что.
Если же говорить о современном мире, то я Вам уже ответила: мусульмане не поддерживают терроризм и ваххабизм. А то, о чем вы пишете - сектанство.

Annataliya, я уже тут писала что книг три, и все они неотрывно связаны. ибо хадисы это толкование корана состоящее из фетв всех людей имеющих право толковать Коран. во всех медресе эти священные книги изучаются в комплексе и там никто не говорит о аль-Вахаб не имел права толковать Коран. кстати, ваххабитов не так мало. существуют даже государства на востоке в которых это течение ислама является государственным. более того сектанства как такового в исламе нет. он делится на шиитов и сунитов, ваххабитов (зигов), суфитов. и все 4 течения одно целое. невзаимоисключаемо и если католику достаточно сложно попасть в ортодоксальный собор то любой мусульманин обязан совершить в независимости от течения приверженцем которого он является 4 хаджа. 2 - широкоизвестны, а два непопулязируются. в силу того что святые умершие в этих местах (точнее вознесшиеся на небо) возглавляли борьбу с неверными, то бишь с нами. надеюсь слово гяур знакомо.

Spiegel_SPb, вряд ли. Его сразу уберут. :)

Исходное сообщение Torifan
Исходное сообщение Annataliya
Torifan , Саш, извини, что вмешаюсь. Татьяна родилась в Москве. Ну, это, как у меня: родилась в Москве, несмотря на то, что мама - украинка, а папа - русский. Всю жизнь здесь, а туда - только в гости. Ну, какое ПМЖ там? :) Я даже частично Украину не ощущаю родиной.

...Я с рождения лишь до 8-ми лет в России проживал, тем не менее за следующие- 25-ть лет так и не смог ощутить что Украина - моя новая Родина, более того, чем дольше там проживал, тем большее раздражение испытывал даже от того, что поначалу меня даже очень умиляло.(укр.язык- к примеру)...Не смотря на немалые проблемы вернулся в 2009 на Родину. Выбором-доволен.Мат - так не раздражает как если украинскую речь услышу.Разница в менталитете-вещь поначалу неощутимая, но со временем, это становится весьма большой проблемой для индивидуума очутившегося в чужой культурной среде...Даже сейчас оставшиеся на Украине мои родители(русские) страну сию в быту иначе чем Хохландом не называют...до 2004 г. правда Украиной её такивеличали ;-)

А я вот и Казахстан чувствую своим. И за это огромное спасибо моим одноклассникам, которые надо мной измывались из-за моего разреза глаз.

Syamuka, согласна. Культуру у нас, к сожалению, пока что можно воспитать только так.

Татьяна_Ясина, папа измучается. :(

Так оно просто проще, когда виноватый кто угодно, кроме меня.

Torifan, ну, в общем, ты меня правильно понял. :)

Татьяна_Ясина, кстати и тех кто упоминаем в Торе. более того Мохаммед один из пророков, последний и истинный, с т.з. мусульман. все остальные тоже пророки, но не совсем правильные и почему-то исторически складывалось так, что с демонами в себе бороться сложно, а вот с демонами перед собой достаточно легко. саблю и с криком Бог велик (аллах акбар) начинаешь рубить головы неверным, изгоняя из них демонов. на рынках кстати тоже неверными удобно торговать, в конце концов они же неверные. кстати гостя по законам более миролюбивого чем православие ислама, надо потчевать, но когда он вышел за порог дома, законы гостеприимства не действуют и ему с большой душой можно в спину выстрелить, что является богоугодным делом. можно долго дискутировать на эту тему, но научную дискуссию не поймут ни советские шурави, ни экспедиционный корпус нато в афганистане, тем более не поймут нас с вами мальтийские, тевтонские рыцари, тамплиеры, крестоносцы с красной звездой и прочие рыцарские ордена, наши славянские предки также дискуссию не поддержат в силу непонимания миролюбивости ислама. К слову сказать, в исламе не одна, а три святых книги и о двух других почему-то говорить не любят. называются они прозаически - хадисы (где толкуется как правильно поступать с неверными) и житие пророка мохаммеда абу-Али ибн Шины (где тоже прослеживается "просветительская миссия ислама") - Либо ты с нами, либо в рай, или куда повезет. это к слову о религиоведении.

TheOne, ок, спрошу. Но насколько я понимаю сама, речь идет о ваххабизм. Ваххабизм - это лишь течение в исламе, а не он весь. Его приверженцев всего лишь несколько процентов среди всех мусульман, и к ним себя относит большинство террористов в Чечне. Все остальные мусульмане ваххабизм либо не поддерживают, либо относятся к нему крайне негативно.
Если провести параллель с христианством, то ваххабизм можно назвать одной из сект.

А где посмтреть статистику, отражающую частоту этих чудовищных проявлений? Ее же просто нет. Но реалии то на виду... Почему так происходит? Да тот, кто найдет ответ на этот вопрос, возможно, станет новым "царем-батюшкой"...

Annataliya, Кстати, Наташ. Последние несколько месяцев задумываюсь и о ПМЖ в Казахстан. Там люди чище и добрее. Мама туда рвётся. папа коренной москвич и там не сможет из-за климата в том числе. Мы с мамой уже думали над этим. Извини за повтор. Опечатки заметила поздно, а у тебя не отредактируешь.

Annataliya, Для меня вопрос мусора - всегда больной вопрос. Я никогда не брошу, где-попало, даже бумажку, но за кем-то убирать не буду. Тут комментируют о том, что не хватает урн. А сколько раз приходится видеть, как стоит урна, а бросают мусор рядом, или просто оставляют на скамейках, при этом всем своим видом показывают пренебрежение к порядку. Как ни печально - это я о частных случаях в Москве. И вот другой пример: В Белгороде - чисто. Мы специально наблюдали за людьми, в т. ч. молодежью. И что же? Молодые ребята - и никто из них не бросил ни окурка, ни бутылку где попало. Несут мусор в руках, НАХОДЯТ урну и бросают в урну. Видимо, что-то движет человеком, как в первом, так и во втором случае. На мой взгляд, пока у человека низкий уровень воспитания в отношении "не сорить", надо штрафовать, или метлу в руки - и заставлять убирать.

Annataliya, Кстати, Наташ. Последние несколько месяцев задумываюсь и ПМЖ в Казахстан. Там люди чище и добрее. Мама туда рвётся. папа коренной москвичь и там не сможет из-за климата в том числе. Мы с мамой уже думали над этим.

Исходное сообщение Annataliya
Torifan, Саш, извини, что вмешаюсь. Татьяна родилась в Москве. Ну, это, как у меня: родилась в Москве, несмотря на то, что мама - украинка, а папа - русский. Всю жизнь здесь, а туда - только в гости. Ну, какое ПМЖ там? :) Я даже частично Украину не ощущаю родиной.

...Я с рождения лишь до 8-ми лет в России проживал, тем не менее за следующие- 25-ть лет так и не смог ощутить что Украина - моя новая Родина, более того, чем дольше там проживал, тем большее раздражение испытывал даже от того, что поначалу меня даже очень умиляло.(укр.язык- к примеру)...Не смотря на немалые проблемы вернулся в 2009 на Родину. Выбором-доволен.Мат - так не раздражает как если украинскую речь услышу.Разница в менталитете-вещь поначалу неощутимая, но со временем, это становится весьма большой проблемой для индивидуума очутившегося в чужой культурной среде...Даже сейчас оставшиеся на Украине мои родители(русские) страну сию в быту иначе чем Хохландом не называют...до 2004 г. правда Украиной её такивеличали ;-)

Исходное сообщение TheOne
Татьяна_Ясина , простите, а сколько священных книг ислама вы прочли что так утверждаете о миролюбии?)

Ислам изучаю, потому что вообще религиеведением интересуюсь. С мусульманами общаюсь очень много, так что моя книга общение с ними и уважение с их стороны к моей православной вере. Если приглашают в гости, то обязательно поинтересуются постный у меня день или нет. Если приглашение совпадает с моим постным днём, то обязательно для меня единственной будут приготовлены блюда по всем канонам православного поста. Я их об этом ни разу не просила. Часто бываю в Казахстане и вижу взаимоотношения межу людьми там.

Я понимаю, к чему Вы клоните. Но то, что имеете ввиду Вы-это не ислам, а псевдомусульманское сектантство. Джихад в настоящем исламе-это борьба с неверными, сидящими внутри самого человека (то есть с демонами). Кто-то хочет предать кого-то, но идёт джихадом на себя (т.е. внутренне работает над собой), чтобы не совершить предательства и остаться верным. Я уж не говорю, что мусульмане почитают Христа и всё Святое Семейство (по Корану Исса, Мериям, Иосиф), Почитаемы в исламе и другие, которых упоминает Библия.

хорошо. тогда попросите их растолковать следующую цитату из хадисов: ...И на копытах наших коней, огнем и мечом, мы пронесем зеленое знамя пророка над головами неверных (усеченными) (ибо только у мусульман душа из тела без головы никогда не попадает в рай).
в 6 томах точную страницу не назову, но это одно из толкований аль-Вахаба

Я знаю, что это за книги, но, так как я не мусульманка, их изучением не занималась. Я думаю, если Вы нашли в них что-то призывающие к войне, то пожалуйста, опубликуйте здесь с ссылкой из каких именно хадис это, и я попрошу разъяснения у мусульман, которым доверяю.