Когда я слышу вопли о грязи и бескультурье "неславян", в певрую очередь пытаюсь напомнить крикунам - откуда к нам, славянам, пришла культура и образование, медицина. Народы, имеющие государства многие тысячи лет, имеют куда как более сильные традиции, чем нам порой хочется.
Лично для меня азиатские республики - большая загадка, которую я еще определенно не готова разгадывать. Но даже из общения с не очень многочисленными, но весьма незаурядными коллегами и просто знакомыми, и даже с некоторыми рабочими, которые трудятся в нашей больничке, я прониклась искренним уважением к тому, как те же азербайжданцы ценят семью. И про отношение к женщинам все так. Хотя, в суровых условиях гастарбайтерства, встречаешь и откровенное падение нравов... Но, я думаю, на заработки все же уезжают те, кто не нашел себя на Родине.

Ну, эти на Охотном ряду - это не позиция русского народа.
А кстати, злоба до ненависти по принципу "мы, свои такие будем ненавидеть и бить вас других не таких" может быть не только по линии русские - чёрные, христиане -= мусульмане, либералы - коммунисты - патриоты, спартак - динамо - цска, это может по любой линии пройти. Вот на одном политическом СМИ-сайте мы спорим, уже дошло до оскорблений и ненависти, по принципу... жаворонки - совы. Каких только ярлыков не навешали уже. А суть спора -куда часы переводить вперёд или назад. Сейчас на Камчатке, в Сибири переводят назад, и злятся жаворонки, что рано темнеет. Но это только исправление неправильного времени, которое там было (во Владивостоке на часах больше, чем в Японии, хотя Япония восточнее.). И было очень тяжело - зимой вставать затемно. Многие возмущались и писали в Москву. Сейчас пишут наоборот, те, кто хочет вечером светлее. В общем, битва жаворонков и сов, и очень агрессивная. Тупые и ограниченные люди могут раздуть ксенофобию на любом месте (тут русские спорят с русскими). А в Радовицком продавщица дачникам-москвичам не хотела хлеб продавать, а водители автобусов и диспетчеры долго пытались помешать нам удобно ездить в Москву, специально расстыковывали автобусы, чтобы второй уходил, когда первый приходит (на пересадке), вот такая нелюбовь к москвичам, которые "понаехали" и все ягоды собрали и грибы... хотя им же рабочие места давали. Тоже русские против русских, и в пределах одной области! А ещё давно в советское время мафия одного посёлка не пускала к озеру (которое в лесу в стороне от посёлка, кстати!) купаться и загорать представителей других деревень (тут уже не "зажравшихся москвичей", а таких же деревенских)
Так что ненависть и ксенофобия у дураков будет по любой позиции, не будет национальной и религиозной, будет местечковая, или жаворонки против сов, или брейкеры против металлистов, когда-то фанатки Лемешева дрались с фанатками Козловского...
Стая, животный инстинкт примитивный, я ничтожество, но мы пободные в стае сильные, а они - враги, бей чужую стаю...

Эльф_в_капюшоне, спасибо. :)

Павел_Декарт, Согласна полностью. Видимо, не совсем верно выразила мысль. У нас всех гребут в одну гребёнку. Один зарезал, но козлы отпущения сейчас все. В том же самом Казахстане совсем иначе. Там умеют различать хама и нормального человека, там не будут всех грести в одну гребёнку. Да, много уехало. Но я с одной такой семьёй ехала в Россию-попутчиками моими на беду оказались. Через слово мат-нормальное общение. Если дитё провинилось то мат у взрослых вообще в каждом слове будет. России такие "культурные" нужны? Да с такой культурой нигде не приживутся нормально. Прозвище "вшивая рука"-"колбит" казахи тоже не сами себе придумали. Ни один нормальный народ себя вшивым называть не будет. Казахский язык тоже не все хотят учить. считают, что казахам русский язык знать надо в обязательном порядке. Культуру коренного народа знать? А зачем? Пусть казахи Пушкина изучают. Я не говорю, что все такие. Но имперский синдром старшего брата был у многих. Они и выехали.

Спасибо, очень интересный пост. Хорошо написано, прекрасные фото. все очень красочно и занимательно. :)

Павел_Декарт, Паш, в целом согласна с тобой. Но более националистский город, чем Москва, я не видела никогда и нигде. Да, везде есть расисты и националисты, но, вот, к примеру, на Волыни (Украина) во время разгара антироссийской дурости (это был середина-конец 1990-х), националистов было 4 процента, просто тогда они выперлись и их было видно. Статистика правильная, я тогда про жизнь на Украине писала статью и ходила собирать материалы в местные СМИ. И, в принципе, в других местах, я думаю, националистов не меньше. Но в Москве... Мы же сами знаем, как у нас относятся к приезжим. Тут и рассказывать нечего. А приезжие, меж тем, разные. Есть те, которые за большой деньгой приехали, а ведь есть и совершенно нормальные люди, но достается всем подряд.

Мне и родителям в 1982 году Баку тоже понравился, ездили туда на 2 дня.
По поводу чистоты - во многих европейских городах грязнее, чем в Москве, так что не нужно только на русских говорить... Мусорят бескультурные и русские, и французы, и норвежцы, и "понаехавшие" к ним. В Южной Америке и некоторых других местах чище, чем в Европе.
Расизм и нацизм, конечно, глупое и примитивное мировоззрение. И не так он у нас распространён, просто нацисты бросаются в глаза своей агрессивностью и нетерпимостью. Какую-то почву для бытовой ксенофобии даёт и то, что мы зачастую встречаемся не с лучшими представителями того или иного народа, а с торгашами, или даже - с мошенниками и бандитами. Некоторые по ним, к сожалению, судят о народе в целом. (И о русских тоже кто-то судит по быдловатым алкашам-туристам или по представителям оргпреступности).
А воспитывать народ надо, прежде всего конечно самих себя, чтобы не мусорили и убирали. Вот на местах отдыха, на любимых озёрах иногда и чужой мусор убираем...

Annataliya, Я имею ввиду тех, кто сейчас считает себя москвичом. Коренных да, мало. Тем более дико, что ПРИЕХАВШИЙ из глубинки, пусть и из русской, про других говорит "понаехали тут всякие". О том и речь, что своего бревна не видим.

Татьяна_Ясина, ой, Татьяна, москвичей тоже так уж оголтело не надо упрекать. Их, на самом деле, практически не осталось.

Говоря о русских, я, конечно, москвичей имела ввиду. Заметила, что не дописала уже, когда отправила.

Я давно заметила, что мусульмане гораздо более терпимее русских, хотя и называют себя русские христианами (Христос, как известно, призывал к любви, в том числе и к любви к врагам). Я же, родившаяся и выросшая в Москве, про то, что я черножёпая всю жизнь слышу. Привыкла уже(((( Уже хватает духа с юмором на это реагировать. Хотя до сих пор мне иногда предлагают "валить" из России. Последний раз это было сказано вчера. Я фаната, который себя православным называет, и который вечно православие позорит, унижая неправославных очередной раз влезшего со своим "умным" комментарием, осадила. Ни один русский мне не вправе запретить мой народ любить. Я так и ответила тому, кто посоветовал мне убираться. Мне тоже всегда стыдно за русских бывает, когда что-то подобное возникает. Ибо и в казахстане огромное миролюбие, веротерпимость, уважительное отношение к русским. Кстати, и я в Астане всё время сидела. Места так же только парни уступают. Девушка встанет только в том случае, если нет сидящих молодых парней, а нужно уступить место кому-то более старшему.

Torifan, разумеется, то, о чем ты сейчас заговорил, все уважающие себя люди делают и уже давно. И мы в том числе. Мои комментарии были исключительно на предложение организовать субботник и убрать за свиньями. :)

Annataliya,
Вопрос конечно из серии "Яйцо или курица"...
Естественно глупо брать метлу и мести ею улицы.
Однако к примеру, расчистить дверную площадку у своего подьезда после сильного снегопада - вполне нормальное дело,пускай материальных дивидентов это не приносит но вот как минимум личную Карму улучшает ...однозначно ;)
...Из того же цикла - убраться после пикника на природе не только за собой но и сжечь пяток пластиковых бутылей валяющихся рядом - государство там уж точно никогда не будет наводить порядок - ему бы в городах с уборкой управиться, зато поступившись единоличными принципами человек хотя бы радиус 50-ти метров делает приятным для глаз. Иначе всё будет только ухудшаться, НИКОГДА у государства не хватит ресурсов Везде содержать территорию в порядке.В конце - концов это не только государственная земля, но, как ни пафосно сие звучит- кусочек собственной Родины..Имхо.

Исходное сообщение julycaesar
Исходное сообщение TheOne

...говорят что чисто не там где убирают, а там где не мусорят...


Глубочайшее заблуждение.

Человек не может не мусорить, одним фактом своего существования он уже порождает мусор. И если его не убирать, человек погрязнет в нём. Людям свойственно мусорить, бросать бумажки, окурки ит.д. Если в наличии много урн и их постоянно опорожняют и мусор вывозят, то, разумеется, воспитанный человек не будет бросать бумажку под ноги. Но я бы посмотрел на вас, если бы бросить бумажку было бы некуда... Вы её сами утилизировать будете?

сама я утилизировать могу разве что пропустив через свой родимый организм. но его возможности, увы, ограничены. например пластик и жестянку - нереально
но если все будут мусорить, то какова будет численность дворников, которые должны будут это все убирать? может проще не мусорить там где это не надо делать?

Torifan, ты мне, собственно, что предлагаешь? Пойти и убрать за свиньями? Не пойду и буду по-прежнему кивать на свиней и государство, которое обязано убирать, а этого не делает. Может, ты мне посоветуешь еще пойти бомжам и алкоголикам, которых у нас тоже до черта, почитать лекции о вреде алкоголизма? Или, может, мне кого-нить из них у себя приютить в целях борьбы с этой проблемой?

"На обиженых - воду возят" (с) :))
Если б хотя бы четверть населения РФ жила исходя из принципа: "Хочешь сделать что -либо хорошо - сделай это САМ" - идеальная чистота в российских была бы обеспечена...А так все шибко умные стали - всё на Государство валят...Налоги они платят.. Негоже на зеркало пенять... "Государство - это Я"... Вот из чего исходить надо.Тогда и порядка на улицах в разы прибавится.

Torifan, ты знаешь, я готова не мусорить и убирать мусор за собой, как это всегда и делала. Но я не собираюсь убирать мусор за свиньями, которые мусорят. Я не уборочная машина и не уборщица им. Я считаю, что для этого должны быть специальные организации и благополучно плачу за это налоги. А вот то, что они ни фига не работают, это уже другой разговор.
А что касается покоробившего тебя сравнения, что в Баку чище, чем у нас, так это так. На правду обижаться не стоит.

Посмотрел бы я на Баку если бы там плотность населения такая, как в Москве была, со всеми вытекающими...К примеру невозможность из-за пробок мусоровозу более двух рейсов в день на полигон сделать...Касаемо уборки мусора - в Орле с этим делом полный порядок, не хуже чем в Баку (с твоих слов)помнится ещё при СССР Орёл получал почетные грамоты за чистоту города...Чем кидаться какашками в свой город и страну -мол грязная и немытая она, лучше самому хоть субботник какой провести что-ли...Я лично после тур-стоянки на природе ВСЕГДА убираю мусор не только за собой но и за других побывавших ранее на месте туристов. Такой подход к делу мне кажется более действенным.

Да ладно, стыдится, мне кажется, не надо. Я, по крайней мере, не слышала, чтобы на Украине к азербайджанцам плохо относились. Или тоже такое есть?

Annataliya, спасибо большое за такой интересный и полный рассказ! Очень много нового узнала об особенностях этой страны и за свою страну тоже как-то стыдно стало... :(

Спасибо.

Приятно почитать, мне живущему в в Баку в Азербайджане (мои предки здесь со времён Екатерины II) . Приезжим конечно не видны проблемы, и то что город разросся, уменьшилось количество парков в центре. Я не сторонник новомодных нулевых стрижек кустов и кромсания деревьев. Если вам интересна страна, зайдите в дневник - "usta777 ", который ведёт интересный главный художник "Ичяри шяхяр" - т.е. Крепости Мир-Теймур мялим. Там вы увидете нашу страну глазами неравнодушного человека.

puniska, пожалуйста. Рада, что рассказ понравился. :)

спасибо за такой рассказ!: )) было очень интересно почитать, у меня лучшая подруга азербайджанка, тоже очень много интересного про Баку рассказывала, теперь захотелось побывать в Азербайджане!: ))

Исходное сообщение TheOne

...говорят что чисто не там где убирают, а там где не мусорят...

Глубочайшее заблуждение.

Человек не может не мусорить, одним фактом своего существования он уже порождает мусор. И если его не убирать, человек погрязнет в нём. Людям свойственно мусорить, бросать бумажки, окурки ит.д. Если в наличии много урн и их постоянно опорожняют и мусор вывозят, то, разумеется, воспитанный человек не будет бросать бумажку под ноги. Но я бы посмотрел на вас, если бы бросить бумажку было бы некуда... Вы её сами утилизировать будете? :):

Исходное сообщение julycaesar
Ментальность народа на чистоту практически не влияет... Чистота достигается элементарно. Нужно просто убирать. Так часто, как это необходимо. Целый день. И иметь достаточное количество урн.

но от воспитания тоже немало зависит. мне например дико бросить бумажку на улице. несмотря на то что я из москвы. говорят что чисто не там где убирают, а там где не мусорят

Annataliya, Ну да, все успеется:)