-Метки

Пермский край австрия азербайджан албания аргентина армения архангельская область астраханская область байкал беларусь в путь! великобритания венгрия владимирская область волгоградская область вологда вологодская область воронежская область германия грузия дальний восток евреи египет жизнь загадки ивановская область израиль индия индонезия иордания иран иркутская область испания италия калужская область камбоджа карелия карпаты кижи китай костромская область краснодарский край красноярский край крым куба ленинградская область литва мальта марокко мексика молдова москва московская область нагорный карабах нижегородская область петрозаводск полезное польша португалия россия ростовская область румыния рязанская область рязань санкт-петербург сахалин сахалинская область северная македония северная осетия северный кавказ сибирь сицилия словакия словения ссылки сша таймыр татарстан тверская область тульская область тунис турция уганда украина урал финляндия франция чехия чечня чили швейцария швеция эстония эфиопия южная корея южная осетия ява япония ярославль ярославская область

 -Рубрики

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 4) Кошки_разных_народов Пни_мира Городские_взломщики Пойдем_поедим
Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Городские_взломщики

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 10.01.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 180989

oSuNNy

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

20-12-2010 11:01 (ссылка)   Удалить
непростая тема..
как раз есть пример.. девочка знакомая.. ситуация следующая: муж хорошо зарабатывает! очень хорошо! они могут позволить себе многое.. но! как тут писали, ей не хватает его внимания, заботы, помощи.. он может работать и в выходные.. он это компенсирует деньгами.. да, тут есть свои плюсы, удобства.. но.. она говорит, что самое счастливое время было, когда у них этого не было, они были студентами, зато было счастье.. а сейчас их семья на грани распада.. и деньги никак не помогут ее сохранить..

а мое мнение.. важно и то и другое.. чтобы и работали и вместе проводили достаточно времени! совместные увлечения - по-моему отличный способ для укрепления отношений.. а без финансовой составляющей - сейчас никуда..
Павел_Декарт

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

20-12-2010 10:27 (ссылка)   Удалить
На машине в школу - глупо (если это не расстояние в 20 километров при отсутствии общетсвенного транспорта). Здоровее на воздухе подвигаться, и родителю, и ребёнку.
И деньги нужны, и любовь, и друзья. Полностью привязывать мужа/жену к себе - плохо, собственничество я не одобряю. Но и невнимание, игнорирование - что это за отношения? А деньги - это просто инструмент, их надо зарабатывать, но нельзя из материального делать культа! Иметь хорошую машину - хорошо, если вам это нравится. Не иметь - тоже хорошо, если вас владение машиной угнетает и обременяет. А вот мериться материальным статусом - плохо!
Кстати, дети понтовались и в советское время - джинсы, жвачки, магнитофоны (просто масштаб был другой, но психология точно такая же). То, чем понтовались в совке, сейчас могут иметь даже люди с доходом ниже среднего. Но проблема-то в психологии! А она не изменилась. Были те, кто понтуются и были те, кому это безразлично. Так и сейчас. Понтование и зависть - две стороны одной медали. И если человек от этого независим - это прекрасно, это и надо детям прививать. Не то, что вещи и деньги хорошо или плохо, сами по себе они этически и духовно нейтральны. Важно отношение к ним. Вещь надо приобретать тогда, когда нужны те возможности, которые она даёт. А не для показухи и статуса. Тк же и с путешествиями - между собой в кругу путешественников мы можем мериться, а дразнить бедных, у которых нет возможности никуда поехать - не надо. Вот физические возможноси тоже важны, не меньше материальных. Но ведь никто не хвастается, за сколько стометровку пробегает и сколько раз подтягивается. Умственные возможноси тоже важны, но и ими не очень-то хвастаются. А в материальной сфере пусть соревнуются только бизнесмены (ценой своих акций на бирже, например).
Lapus_ka

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

20-12-2010 07:41 (ссылка)   Удалить
Полностью разделяю твою позицию, Наташ. Счастье не в деньгах. Да, конечно иметь хороший стабильный заработок -это оочень большая составляющая счастья, ведь без денег нельзя получить многих радостей в жизни, но все же можно быть счастливым и просто от того, что с тобой кто-то близкий и родной, ни одна шуба так не согреет. Шубы, бриллианты - это все хорошо, но можно иметь 20 шуб и кучу украшений и при этом быть одинокой и несчастной, а можно иметь одну, на которую твой муж вкалывал несколько месяцев, чтобы только сделать тебе приятно и чувствовать себя самой любимой! И вообще у меня на этот случай есть любимая фраза: в отличие от денег, впечатления остаются с тобой навсегда. Наверно поэтому я предпочту покупкам поездку
Annataliya

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

20-12-2010 01:27 (ссылка)   Удалить
Herr_Baraeva, фиг знает, народ разный. Некоторые на очень замороченных машинах приезжают. По пути на работу? Ну, может. Но уверена, что не все.
Herr_Baraeva

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

20-12-2010 01:16 (ссылка)   Удалить
Annataliya, Я не спорю, ни в коем случае, просто придаю новые краски. Довел пешком, вернулся домой, сел в машину поехал на работу? Я к тому, что иногда это просто по пути))) Для себя в будущем вижу 2 варианта: возить, потому что далеко или по пути на работу, а если в 2 шагах - сама пусть шагает. Страшно поверить, что ради понтов, можно заставить себя ежедневно вставать на 15-30 минут раньше ради потусить в пробке возле школы.
Herr_Baraeva

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

20-12-2010 01:09 (ссылка)   Удалить
Annataliya, Лично, нет, не знакома. И поэтому удивило тоже)))
Annataliya

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

20-12-2010 00:57 (ссылка)   Удалить
Herr_Baraeva, если бы дело было только в безопасности, можно было бы приводить, а не привозить. Большинство же в 2 шагах живут..
Annataliya

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

20-12-2010 00:55 (ссылка)   Удалить
Herr_Baraeva, а почему удивило-то? Неужели ты не знаешь таких дев, которым реально нужны брильянты и которые на все готовы ради материального благополучия?
Herr_Baraeva

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

20-12-2010 00:54 (ссылка)   Удалить
Табби, На эту картину также может влиять фактор безопасности для ребенка со стороны родителей (на машине привозить - увозить).
Herr_Baraeva

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

20-12-2010 00:51 (ссылка)   Удалить
Annataliya, Мне ваша семья также видится достигшей просветления (не только в материальном отношении), поэтому меня немного удивило "я все же пришла к выводу, что я - не одна такая дурная.". Это как раз нормально, и для многих)))
Табби

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

20-12-2010 00:29 (ссылка)   Удалить
Исходное сообщение Annataliya
ilance , Павел_Декарт , вот и я с Павлом согласна. Да, плеер или какой-то наворот можно, имхо, подарить на ДР, на Новый Год и прочее, но развращать его этими прибамбасами, ради того, чтобы он понтанулся в школе перед сверстниками, по-моему, это ужос! Если дело только в понтах, я принципильно бы не стала покупать. Хотя ребенок, конечно, не должен выглядеть хуже всех в школе, это верно.

Надо же, как все изменилось, всего прошло 13 лет с тех пор, когда я учился, но тогда у нас в школе никто не понтовался вещами... и мне, и моим одноклассникам было абсолютно все равно, кто в чем одет и какой плеер имеет... Я вообще ходил в каком-то древнем джинсовом костюме, который до этого лет двадцать в закромах пролежал. Хотя учились и ребята из довольно обеспеченных семей, и очень небогатых. Кстати, и еще не помню, чтобы кого-то в школе родители на машине привозили. А сейчас иду утром мимо школы в Измайлово (рядом с домом) - так там перед началом уроков аж пробка образуется, пешком дети уже не ходят!
Табби

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

20-12-2010 00:19 (ссылка)   Удалить
Исходное сообщение Павел_Декарт
Детей надо научить самим зарабатывать

Павел, но это когда еще, а пока - растить и растить...
Annataliya

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

20-12-2010 00:13 (ссылка)   Удалить
Herr_Baraeva, естественно! Процент времени с друзьями - тоже показатель из этой серии, согласна.
В общем, у вас, я так понимаю, как раз компромиссная золотая середина. Ты с пониманием относишься к его работе, а он с пониманием забил на возможность заработать больше. В киношке компромисс они аж пять лет не могли найти. И там был показан как раз такой случай, когда мужик корячился как раз только ради себя: ему было надо квартира-машина-дача, а не ей. Но он, похоже, здорово себя обманывал, пытаясь доказать, что заботится о ней, а не о себе. Но это уже другая история, да.
Спасибо! :)
Herr_Baraeva

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

20-12-2010 00:05 (ссылка)   Удалить
Annataliya, Второй, как раз взаимоотношения 2 людей, но никак это с деньгами не связано. Я вижу различные точки зрения на семейные роли и зависимости/независимости или достаточности двух человек. Возможно, они росли в семьях разного типа, возможно, стереотипы заботы у них круто отличаются, разговор об этом не имеет результата и пр. В любом случае, теоретически, это можно разложить на раз-два. Практически, по статистике, более 50% российских браков разведены.
В любом случае, я не верю в то, люди способны радикально измениться ради своей половины. Если не нужна увлеченность и нет готовности принять человека таким, каким он есть, зачем тогда? Есть надежда, что все само собой уладится? Что вот теперь-то она ему расскажет, как надо жить?
Короче, цимес в том, чтобы изначально найти человека адекватного себе, а сколько времени проводить в месте - результат договоренности и его одобрения.
Если интересна моя позиция по данному поводу, то, конечно, Б. работает больше, чем "с 9 до 6", на это есть причины + его увлеченность, но так было всегда, и я это знала, когда выходила за него замуж, поэтому никаких негативных откровений спустившихся на меня с неба за эти 12 лет не произошло)) Мы оба это принимаем. Но когда появился вариант работы с доходом значительно выше, и времени, соответственно, он немного поскрипел и отказался из-за нас. Зато мы не принимаем раздельного отдыха, раздельных компаний, раздельного досуга, практически всегда мы вместе (за очень редкими исключениями), не считая работы. Вот почему сразу деньги? Хорошим показателем тоже может являться сколько % времени один из супругов проводит с друзьями без вас, например)))
Annataliya

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 19:02 (ссылка)   Удалить
nnadink, знаю, что вопрос сложный и непростой, знаю. Мало того, вряд ли есть на него вообще универсальный ответ. Мне просто интересно, кто что думает на этот счет, так как под обеспечением каждый понимает свое.
Надя, поняла твою позицию. Спасибо.
nnadink

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 18:52 (ссылка)   Удалить
Наташ, ты затронула своим вопросом очень глубокую тему... На самом деле мало кто тут напишет: Да, я за материальное обеспечение! И семья пусть подождет!"
Нет...
Все будут говорить о необходимости общения, внимания близким, но.... в то же время о существующей необходимости их обеспечить.
И вот тут встает именно та "разница" в том, что мы понимаем под словом обеспечить... и разница в тех усилиях, которые на это затрачиваются...
Вопрос очень и очень непростой...
Каждый в своей жизни его решает и решает....
И не факт, что потом считает принятое решение верным....
Это вопрос-вопросов….)))

А для Дела... для Дела жизни своего мужчины я готова поступаться вниманием и на себя, и на детей....
Нравятся мне увлеченные мужчины))))))
Впрочем, одна поправка: это уважение к Делу должно быть взаимно...)
Annataliya

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 18:36 (ссылка)   Удалить
Rabinoshka, согласна, таких семей немало, к сожалению. Очень интересная мысль и верная.
Annataliya

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 18:34 (ссылка)   Удалить
azhur, нет, речь идет именно о таком достатке, который либо не тратится, а копится в банке, либо идет на покупку материальных ценностей, без которых можно, в принципе, обойтись - шубы-бриллианты. Но муж считает, что нельзя, хотя жена так не считает.
Но, в принципе, я поняла Вашу точку зрение - главное обеспеченность детей.
azhur

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 18:29 (ссылка)   Удалить
Я считаю, что мужчина, если он решил завести семью, должен работать столько, сколько надо, чтобы обеспечить своей семье достойную жизнь. Я не имею в виду брильянты и крутые автомобили, собственных визажистов и одежду из дорогих бутиков. Но семья не должна считать копейки, дети должны получить образование, должны развиваться, должны иметь возможность пользоваться новой техникой, путешествовать, заниматься спортом, танцами, рисованием (к чему у них есть склонность). Если для этого надо работать много, значит, надо... Круглосуточно у нас никто не работает, так что время для общения найти всегда можно. Если жена тоже работает - хорошо, а если жизнь складывается так, что жена домохозяйка, то создание достойной жизни для семьи - прямая обязанность мужа.
Скорее развалится та семья, где считают копейки от зарплаты до зарплаты, но в обнимку сидят возле телевизора, потому что на другой досуг нет денег, чем та, где муж трудоголик и минуты общения с ним за праздник.
Я не считаю свои слова истиной в последней инстанции, но, прожив в браке и вырастив двух сыновей, которые уже сами мужья и папы, убеждена в этом...
Rabinoshka

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 17:59 (ссылка)   Удалить
Annataliya, было, но, как правило, заканчивалось это печально. Потому что быстро наступала усталость, перенасыщение человеком, и любая мелочь начинала раздражать. Как следствие - ссора. Поэтому теперь я сознательно стараюсь держать некоторую дистанцию как с друзьями, так и с мужчинами. Так отношения живут дольше. Мне кажется, такая проблема не у меня одной. Ведь нередко бывает: до свадьбы все хорошо, а потом - резкое ухудшение отношений...
Annataliya

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 17:29 (ссылка)   Удалить
Rabinoshka, позиция интересная и понятная. То есть, много чего завит еще и от, так сказать, экстравертности-интровертности. Сейчас как раз читала дневник одной девушки, она пишет, что ей достаточно встреч по выходным и все, а всю остальную неделю самое то - побыть одной. Так что, понимаю. :)
А не было такого в жизни, чтобы с человеком хотелось быть, как можно дольше вместе? И даже если и не заниматься общими делами, пусть каждый своими, а просто быть?
ilance

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 17:18 (ссылка)   Удалить
Исходное сообщение Maybe_Fay кто проводит вместе слишком много времени,теряют способность радоваться мелочам.

+1000!
ilance

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 17:16 (ссылка)   Удалить
Rabinoshka, да, мне тоже нужно личное пространство, отлично понимаю тебя.
Rabinoshka

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 17:11 (ссылка)   Удалить
О, и я вчера ходила на эту комедию! Добрый фильм, забавный. Скрытая реклама, кстати, меня раздражала не так, как в том же "Ночном дозоре". Не показывали вывеску "Евросети" 10 минут крупным планом - и слава Богу.
Что же касается вопроса... Тут сложно, потому что я человек, для которого очень важно иметь возможность побыть наедине с самой собой. Возможно, поэтому я никогда не хотела замуж - сложно представить, что кто-то будет постоянно претендовать на мое время, внимание и жизненное пространство. Так что, выйди я замуж, наверное, я была бы не против мужа, который много времени уделяет работе. Но (! это важно !), не потому, что он зарабатывает мне на "Бентли" - оно мне нафиг не надо. А потому, что я люблю людей, увлеченно занимающихся интересным им делом. Людей, для которых их работа - не каторга, а призвание. Я сама такая, поэтому думаю, что мы с таким мужчиной смогли бы хорошо понять друг друга.
Annataliya

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 16:44 (ссылка)   Удалить
Maybe_Fay, ок, это - самое главное. :)
Таули

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 16:42 (ссылка)   Удалить
да нет!я не ушла от ответа. я в растерянности...жизнь учит тому,что надо ценить каждую минуту,каждое мгновение счастья. кто проводит вместе слишком много времени,теряют способность радоваться мелочам.
я вас покину - пойду подарю людям счастье :)))
Annataliya

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 16:21 (ссылка)   Удалить
yvaskyly, спасибо, Юль.
Annataliya

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 16:20 (ссылка)   Удалить
Herr_Baraeva, согласна. Первый вариант - это действительно не взаимоотношения двух людей, а зарабатывание друг на друге.
Давай про второй. Вот все как раз так и выходит, если оба умны, понимают друг друга и умеют грамотно лавировать между интересов. Но это - явление редкое. Чаще все-таки в итоге назревают разногласия. Вот, как в фильме. Вроде и любят они друг друга, и он старается, чтобы ей лучше было, и она типа пытается понять. А в итоге - полная хрень. Не нужна ей его увлеченность, не нужны брюлики, а нужно внимание. Мужик не смог найти золотую середину, она устала терпеть, ибо говорила, просила, но результат ноль. Вот и дилемма: если терпеть, то до какого места - ясное же дело, что ей не комфортно. Если зарабатывать, пахать за интерес, если ему нравится, то опять же до какого места? Где начинать уступать друг другу?
Annataliya

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 16:14 (ссылка)   Удалить
adriatika_girl, Аня, все твои комментарии видны, это, наверное, лиру глючит.
По-моему, в точку. Золотые слова говоришь. Никакое увлечения не затмят чувство одиночества. И это начинаешь понимать действительно только тогда, когда через это проходишь...
yvaskyly

Annataliya: Ёлки. И жизненные ориентиры

19-12-2010 16:13 (ссылка)   Удалить
Для меня семья и дружеские общения в ней выше всех цацок. И время проведенное рядом с любимым мужем,даже если он в этот момент чем то другим увлечен,типа компьютера,для меня дорого.
Страницы: 1 [2] 3 4 ..
.. 10
« »