a gde moi kommentarii???

ya tut pochitala (vse xotyat lubvi, no bolschinstvo vse zhe rabotaut ne malo, ne sutj, ya ne ob etom xochu skazatj)- tot, kto deistvitelno znaet chto takoe zhenskoe odinochestvo - ne 1-2-3 mesyaza bez muzhchini (lubimogo) - ta zhenshina umeet zenitj i stavit na 1 mesto - semjy i otnoscheniya!imenno zhenskoe (glubokoe)odinochesto uchit zenitj inoe
P.S. ne nuzhnopisatj, chto odinochestvo mi sami sebe pridumivaem ii tipa- v mire stolko uvlechenii- vse eto fignya i ne deistvuet!
Koroche, ya za lubovj, semju!!!!

Во-первых, не совсем понимаю материальное потребительство во взаимоотношениях. Если хочется цацок - вперед на рынок труда или при невозможности следует снизить аппетиты. Если воспринимать мужчину как получение максимальной прибыли, то речи о его внимании, как я понимаю, быть не может. Это совершенно товарно-денежные отношения. Тут нет дилеммы.
Во-вторых, Maybe_Fay озвучила, как мне кажется, правильную мысль о том, что эти вопросы лежат в различных плоскостях. Если работа берется в качестве вводной, как неприятное тошнотворное месиво ради бриллиантов и мехов, то тут тоже просто. Западная совершенно Гоббсовская концепция (велосипед уже придуман). Вопрос собственного социального статуса. "Равными являются те, кто в состоянии нанести друг другу одинаковый ущерб во взаимной борьбе." Как это показать знакомым и малознакомым людям, которые оценивают тебя пока только по внешнему прикиду? "Графы" в ушах, меха на плечах, кожа под жопой. В современных интернетах этому соответствует термин "спустить свою жизнь в сумку Burberry". С этими вопросам к психологам и иже с ними, из детства ли это или откуда еще, но в любом случае, на мой взгляд, это девиация, взращенная трепетными комплексами. Если человек найдет себе спутника с похожими устремлениями, счастья им и удовлетворения. К их взаимоотношениям друг с другом это вообще не имеет никакого отношения.
Если же работа воспринимается, как интересное дело, где человек может самовыражаться и ловит кайф по большому счету (говно в работе есть у всех, важно в каком количестве), то этот вопрос становится на одну плоскость с отношениями с мужем, родителями, детьми, собственными интересами. Тут нет универсального, типа на первом месте у меня муж, на втором - ребенок, на третьем я сам со своими интересами, а на четвертом - родители. По жизни приходится лавировать и интуитивно выбирать ложку к обеду. Поэтому в чем суть дилеммы?

P.S. Если человек увлечен и делает свою работу профессионально, то вопрос штанов и колбасы у него не стоит это точно. Иногда не стоит и вопрос цацок и тачек, но это уже побочный эффект, а не целенаправленная деятельность.

Colomba, полностью с вами согласна по всем пунктам,отлично написали.

Colomba, нее, не путанно, понятно наоборот. :)
Спасибо.

Annataliya, ну не очень хорошо, конечно, но если того требует работа моего мужа, которую он любит, что ж, будем привыкать:) только не надо предполагать, что он 7 дней будет работать:)
Я уже написала, что для меня привычно, что будние для работы с головой, а выходные для отдыха. У всех случаются запарки и работа в выходные. Куда ж деваться, у нас, в рекламе, это в порядке вещей. У мужа в его сфере такое тоже бывает. Куда деваться.
Но в будние я могу (могла, т.к. сейчас в декрете:)) работать много и долго. Это нормально.
У моей приятельницы мужа вообще могут и днем, и ночью вызвать на работу. И на долго. Но это никак не влияет на счастье в семье.
Конечно приятно вместе время проводить, но я умею находить и получать счастье от того времени, которое получается вместе проводить. Что-то менять я не хочу.
Как-то так. Путано немного:)

Надо Елки посмотреть, Вы меня заинтриговали:)

Павел_Декарт, вы наверное не знаете, что дети злые существа, что они могут затюкать ребенка, если он бедный, но гордый (ну т.е чего-то у него не так как у всех). А это может такой отпечаток на психику наложить, мама не горюй. И кому это надо?
И никто не говорит, что материальные ценности заменят духовные. Должно быть и там хорошо, и там. Я хочу, чтобы мой сын комфортно себя ощущал.
Вы пишите красивые вещи, которые звучат красиво. И только. Демагогия. Материальные блага и желание быть лучше других (или хотя бы не хуже) никак не могут повлиять на жизненные ориентиры и духовные ценности. Родители не должны заменять одно другим, надо обеспечивать и то, и то. А рассказывать сыну, что у него нет компьютера потому что он должен быть духовно богатым, я не хочу и не буду. Это нечестно по отношению к нему.

Colomba, понятно. А если он вдруг решит один из выходных тоже занять работой, а все те совместные мероприятия, которые у вас были раньше в два выходных, перенести на один оставшийся? При этом объем мероприятий будет такой же, как был, просто времени у вас вместе станет меньше. Это для вас будет нормально или нет?

Павел_Декарт, поэтому я и говорю, что дарить навороты надо, но не вводить это в культ! Чтобы он не восторгался ими только потому, что может понтануться в школе, а использовал для развития или для собственного удовольствия. Вот, я к примеру, так до сих пор не могу понять прелесть современного ай-пэда. Как мне не обрисовывают его возможности, мне все равно кажется, что у ноутбока их больше и они лучше. Поэтому этот дивайс, я считаю, существует только для понтов. А значит такому явный досвидос. :)

Ну я так воспитана, что общение происходит в выходные, так что мало не будет. Зато я буду знать, что в выходные ммы сможем куда-нибудь сходить с семьей, что-то новое посмотреть. Возможность финансовая будет. И мне так спокойнее. Муж того же мнения:)

UTR_group, ясно. Значит, все-таки есть такие же ненормальные, типа меня. :)))

Да просто ценности должны быть другие! Что значит лучше или хуже других? Добрее, порядочнее, сильнее, красивее? Может быть, мериться тем, кто быстрее стометровку пробежит, или красивее с вышки в воду нырнёт. (или у кого ноги, грудь и волосы красивее или достоинство длиннее)))) Или кто больше квадратных уравнений за час решит. Или кто по памяти воспроизведёт таблицу Менделеева? Или всё-таки кто добрее, порядочнее, но как это измерить - невозможно... Почему надо мериться по материальным ценностям?
Хорошо, когда на улицах стоят красивые коттеджи, ездят красивые современные машины, у людей есть телефоны и Интернет, а девушки одеты красиво. (А какой марки эта одежда, сшита она бабушкой-соседкой или какой-то фирмы - мне плевать, красота от этого не зависит).
Просто другие ценности ребёнку надо прививать. А для этого разделять их самим. Чтобы где бы ни оказаться, среди бизнесменов, крестьян, гастарбайтеров, зэков, монахов, учёных - быть самим собой. Не подстраиваться под них и не бросать им вызов, а быть самим собой. А для этого нужны не вещи, а внутренние ориентиры. Если у человека другие ценности, он не будет ни завидовать, когда у него чего-то нет, ни выпендриваться, когда что-то у него есть. А путь от миллионера до зэка или от нищего до учёного или до красавицы в наше время очень короткий... Сегодня она деревенская золушка, завтра с принцем на яхте едет. Сегодня он крутой бизнесмен в офисе и на лексусе, завтра в робе в Салехарде лес пилит с работягами... Моральные критерии и устойчивость поважнее материальных будут...

Maybe_Fay, это конечно. Но я не сравниваю один час счастья с часами одиночества, а час счастья с двумя часами счастья. :)
Спасибо за комплимент. :)

Colomba, тогда и к Вам такой же вопрос, как к Maybe_Fay: "Не будет ли этого часа мало, не захочется ли еще? Готовы ли вы пожертвовать такой же классный второй час ради работы?"

ilance, Павел_Декарт, вот и я с Павлом согласна. Да, плеер или какой-то наворот можно, имхо, подарить на ДР, на Новый Год и прочее, но развращать его этими прибамбасами, ради того, чтобы он понтанулся в школе перед сверстниками, по-моему, это ужос! Если дело только в понтах, я принципильно бы не стала покупать. Хотя ребенок, конечно, не должен выглядеть хуже всех в школе, это верно.

Интересный вопрос. Работать, чтобы жить. А жить хочется хорошо. И самой, и мужу, и уж конечно, ребенку. Мне хочется купить ребенку все самое лучшее, отправить в лучший дет.сад/школу/университет. Причем если последнее еще ребенок сможет решить сам, а вот в два предыдущих пункта надо вкладываться, чтобы обеспечить решение третьего пункта. И кружки, и пр.
И я согласна с ilance, да, сейчас такое время, что вещи делают людей. По крайней мере в детском возрасте - я не хочу, чтобы мой сын ощущал в чем-то себя хуже сверстников. А для этого надо и поработать. Общение и в выходные общение. А в будние можно и поработать. Меня так вырастили (родители работали, в выходные мы дружно что-то делали). И это для меня нормально по всем статьям.
Меха и пр. это конечно хорошо, но мы работаем не для них, а для уровня жизни своей семьи, для расширения своих возможностей.
Павел_Декарт, оригинальная мысль. Интересно, где годовалый ребенок будет зарабатывать-то?:) И по поводу крутости - зачем ребенку создавать причину для психологических проблем? Я-то сыну объясню, что к чему, а вот другие дети, которые будут дразниться, могут и ребенку моему навредить. Лучше уж пусть у него будут прибамбасы, не хуже, чем у других. Психика дороже.

Вот это статусное пижонство я решительно осуждаю. И для детей, и для взрослых. Оно заменяет внутренню пустоту. Эти игры в крутость меня бесят. Я не против вещей и материального комфорта, в том числе не против и дорогих красивых вещей. Но вот это тягание - "не хуже, чем у всех", статус, "круто, престижно" - меня всё это раздражает. Вещи должны приносить радость и комфорт, а не соревнование или какие-то доказательства. Тот, кто самореализуетя через крутые марки каких-то вещей - пукстой и ничтожный человек, и именно этим прикрывает свои комплексы. А у кого комплексов нет, они к вещам и деньгам спокойны, я не призываю к монашеству и отказу от благ, надо ими пользоваться, но не доказывать ими что-то кому-то.

Annataliya, да, готова.. Если бы все было наоборот, он пропадал бы на работе, зато у меня были бы шубы-бриллианты и т.п., но не доставало бы его внимания - я не была бы счастлива.

Один час безмерного счастья всё-таки лучше,чем одиночество вдвоем.Бывает,люди проводят вместе много времени,но остаются чужими друг другу.Всё,что их связывает - это жилплощадь,общие дети,один на всех телевизор и холодильник.
Идеальный вариант,когда любовь,душевное тепло и доверие переплетены множеством связей,связаны общими интересами и увлечениями.*как в вашей семье*

+1:)

Детей надо научить самим зарабатывать, оставаясь при этом порядочным человеком, и не забывая про духовные ценности. Нужно, конечно, полноценное питание и образование, включая кружки, спорт и т.д. - творческое и профессиональное развитие. Да и показать ребёнку страну и мир было бы неплохо. На это деньги тратить не жалко. А вот развращать модными прибамбасами - не нужно. Если компьютер нужен ребёнку для развития, значит он нужен. Если для крутости и моды - тогда нет. И так всё остальное. Дело не в том, дорого или дёшево, а для каких целей.

Исходное сообщение Annataliya
ilance , под жизнеобеспечением, в том числе, и детей, я думаю, что каждый понимает свое. Для кого-то - это, чтобы был сыт и обут, для другого - это, чтобы у него был плеер последней модели, свой опять же последний ноут и куча других наворотов. И те, которые вкалывают для этих наворотов, тоже честно считают, что они занимаются жизнеобеспечением детей.

Странно, что в понимании термина жизнеобеспечение могут быть разночтения, мне казалось очевидным, что речь не о двадцатой машинке, грубо говоря, а о насущных потребностях в виде еды, одежды, медицины.
А на самом деле, детям реально важны все эти показатели статуса в виде плейера или мобильника последней модели и я готова поработать дополнительно, чтобы обеспечить это (да,мы объясняем детям, что вещи это не показатель достоинства человека, но и лишних комплексов взращивать тоже не хочется).

ilance, под жизнеобеспечением, в том числе, и детей, я думаю, что каждый понимает свое. Для кого-то - это, чтобы был сыт и обут, для другого - это, чтобы у него был плеер последней модели, свой опять же последний ноут и куча других наворотов. И те, которые вкалывают для этих наворотов, тоже честно считают, что они занимаются жизнеобеспечением детей.

Марженка, :))
С цензурой там порядок. Добрый и романтичный фильм. В одном месте, правда, герои обсуждают одну мужскую интимную подробность, но, на мой взгляд, там все в рамках. :)

Павел_Декарт, ясно, Павел. Насчет тебя я тоже не сомневалась. :)

nnadink, Надя, у меня насчет тебя не было никаких сомнений. Я летом тобой восхищалась, если честно. :)
А вот насчет мужчины. А если ты не будешь разделять интерес к его работе, все равно смиришься с тем, чем он занимается? Вот, к примеру, как в фильме: уехал на полгода деньги зарабатывать... А если бы он у тебя не ради денег на полгода уехал, а ради интереса к работе? Тогда как?

Maybe_Fay, согласна, так оно и есть. Но не будет ли этого часа мало, не захочется ли еще? Готова ли ты пожертвовать такой же классный второй час ради работы? Вот в чем вопрос.