-Метки

Пермский край австрия азербайджан албания аргентина армения архангельская область астраханская область байкал беларусь в путь! великобритания венгрия владимирская область волгоградская область вологда вологодская область воронежская область германия грузия дальний восток евреи египет жизнь загадки ивановская область израиль индия индонезия иордания иран иркутская область испания италия калужская область камбоджа карелия карпаты кижи китай костромская область краснодарский край красноярский край крым куба ленинградская область литва мальта марокко мексика молдова москва московская область нагорный карабах нижегородская область петрозаводск полезное польша португалия россия ростовская область румыния рязанская область рязань санкт-петербург сахалин сахалинская область северная македония северная осетия северный кавказ сибирь сицилия словакия словения ссылки сша таймыр татарстан тверская область тульская область тунис турция уганда украина урал финляндия франция чехия чечня чили швейцария швеция эстония эфиопия южная корея южная осетия ява япония ярославль ярославская область

 -Рубрики

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 4) Кошки_разных_народов Пни_мира Городские_взломщики Пойдем_поедим
Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Городские_взломщики

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 10.01.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 180989


Нужно креативное решение!

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Ахинея_Александровна   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 17:36 (ссылка)
Я подслушаю, вдруг что интересное скажут. ))
Ответить С цитатой В цитатник
jglijgi   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 17:39 (ссылка)
экономить на другом,другого выхода не вижу
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 17:39 (ссылка)
Ахинея_Александровна, у меня у самой только одна мысль, но она не совсем легальная. :))
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 17:40 (ссылка)
jglijgi, проблема не в деньгах, а в том, что мы платим музею за то, чтобы его прорекламировать. Это нонсенс, разве нет?
Ответить С цитатой В цитатник
jglijgi   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 17:45 (ссылка)
можно еще в инете искать фото, ну чужие)
а что мы изменим, им же тоже надо деньги откуда то получать , еще хорошо что вход меньше чем фотосъемка
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 17:48 (ссылка)
jglijgi, первый вариант отвергается, сама понимаешь. :))
Полин, если так рассуждать, то можно ходить на работу и еще приплачивать работодателю. Он же тоже откуда-то должен деньги получать. :)))
Ответить С цитатой В цитатник
aprilhaxar   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 17:50 (ссылка)
На эту и смежные темы в области интеллектуалки и авторства было немало споров в конфе Юрклуба.

Пришли к выводу, платить придется.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 17:51 (ссылка)
antnerm, пока официально не станут считать блоги интеллектуальной собственностью либо СМИ.
Поэтому и требуется креатив. :))
Ответить С цитатой В цитатник
jglijgi   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 17:53 (ссылка)
Annataliya, прости , ты журналист ??
если да, то может как-то работа должна выручать и второе,
можно наверное заранее договариваться с музеями , что ты хочешь написать про них статью, пусть предоставят и возможность фотографировать , но представляю как это геморойно будет
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 17:57 (ссылка)
jglijgi, по сути, да. Но моя должность называется по-другому и там ни слова о СМИ.
Договариваться можно. Например, в Москве заранее это ничего не стоит. Но в путешествии гемор еще тот! Плюс к тому, что предъявлять, как публикацию? Распечатку из блога? Я вообще сомневаюсь, что в каком-нибудь Урюпинске музейные тетки вообще в курсе, что такое блог?
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 17:58 (ссылка)
jglijgi, хотя, конечно, такой вариант можно попробовать.
Ответить С цитатой В цитатник
леся_звезда   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 17:59 (ссылка)
д аужжж
Ответить С цитатой В цитатник
aprilhaxar   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:10 (ссылка)
Annataliya, Не знаю, поймешь ли ты изложенное, потому что даже специалисты в области интеллектуалки и тп обспорились - http://www.russianlaw.net/law/doc/a115.htm
Ответить С цитатой В цитатник
Two_travellers   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:16 (ссылка)
Если посмотреть со стороны авторского права, то авторские права распространяются на экспонируемые музеем предметы искусства. Музей имеет право воспретить доступ к экспонатам, которые как материальные объекты, как собственность, принадлежат в его лице государству. Что касается права музея брать плату за фотографирование, съемку на камеру и т.д., как и за посещение, то в целом надо помнить, что каждый посетитель при входе в музей как бы заключает с ним договор, согласно которому посетитель обязан подчиняться внутренним правилам музея, скажем, не трогать или не фотографировать экспонатов. За это музей обеспечивает ему ряд услуг: доступ к коллекциям, разрешение фотографировать, - и взимает за это плату. Входной билет является материальным выражением такого договора. Часто музеи пытаются препятствовать коммерческой публикации хранящихся у них экспонатов. Не так давно крупный московский музей предъявил одному петербургскому издательству претензию по факту использования ряда картин, хранящихся в музее (в основном - начала 20 века) для дизайна обложек книжных изданий. Но музей может подать в суд за использование картин только в том случае, если срок действия авторского права на эти картины не истек. Если срок действия истек, то любой человек вправе публиковать эти картины и даже делать копии.
Мы не можем узнать - истек ли срок действия на те или иные объекты у администрации, чтобы получить бесплатное разрешение на фотографирование. Нам просто этого не скажут, а потом в музее хранится не одна картина, а много. И с нами не будут ходить за ручку, чтобы сказать - да, эту фотографируйте бесплатно, а эту за деньги.
Получается, что с точки зрения закона - они владельцы и вправе брать за это деньги. Тем более, что они же не просят их рекламировать. Мы делаем это по собственной, доброй воле.
Но вот с человеческой точки зрения - неправильно брать деньги за то, что видели миллионы. Ведь какая разница - сфотографирую я статую и покажу ее своим друзьям через фотографии или они увидят это сами или через интернет, где все есть?!! Никакой! Разница только в реалии! А если кто-то захочет сделать копию, то ему и в музей не надо приходить будет. У них свои правила для таких дел.
Поэтому Наташ - вопрос не однозначный. Но ответ один - ПЛАТИТЬ!
Ответить С цитатой В цитатник
aprilhaxar   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:19 (ссылка)
Если есть желание познакомиться с правовой системой России (а не с системой права), то попроси сотрудников музея обосновать оферту в отношени съемки (в духе - покажите мне нормативно-правовой акт (ы), регулирующий этот вопрос). Если откажутся и вызовут представителей правоохранительных органов, то потребуй у оных доказать факт правонарушения. А потом пиши заявления в прокуратуру и КС.
Ответить С цитатой В цитатник
Табби   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:27 (ссылка)
Two_travellers, интересный ракурс темы! я всегда думал, что плата за съемку связана чисто с желанием заработать, ибо денег у большинства музеев и так мало, а расходы на содержание не сопоставимы со стоимостью билетов (даже такие крупные музеи, как Лувр или Эрмитаж не окупаются, что уж говорить о намного более мелких). а оказывается, тут еще и авторское право замешано... Но разве авторское право не принадлежит автору произведения, причем здесь сам музей? Другое дело, если речь идет о самой экспозиции в целом, идее выставки - тут, конечно, есть свой разработчик или даже коллектив... Но вот, скажем, заходим мы в ж/д музей и фотографируем там рельс - какое может быть авторское право на рельс???
Что же касается поста как рекламы... во-первых, это музейные работники не осознают, а во-вторых - им, по сути-то, эти лишние посетители и не нужны, т.к. работают они по ставке, деньги по большей части получают от государства, а если вдруг придет толпа народу - им только хуже, т.к. работы прибавится
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:29 (ссылка)
Two_travellers, antnerm, я не говорю о том, что музеи требуют денег не законно! Конечно, есть правила, по которым они это делают. Не с пустого места они их взяли.
Поэтому и требуется решение креативное. :)
Например, журналисты никогда не платят музеям за посещение и фотосъемку. Конечно, они не начинают фотографировать без разрешения, они это оговаривают, но тем не менее. И музей совершенно нормально воспринимает сии факты. При этом у некоторых изданий тираж меньше тысячи и это никого не волнует.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:31 (ссылка)
Исходное сообщение antnerm
Если есть желание познакомиться с правовой системой России (а не с системой права), то попроси сотрудников музея обосновать оферту в отношени съемки (в духе - покажите мне нормативно-правовой акт (ы), регулирующий этот вопрос). Если откажутся и вызовут представителей правоохранительных органов, то потребуй у оных доказать факт правонарушения. А потом пиши заявления в прокуратуру и КС.

То есть, ты считаешь, что нет такого закона, по которому они могут взимать деньги за фотосъемку? Но по-любому, будет распоряжение от какой-нибудь высшей инстанции, типа минкультуры или еще кого-нибудь.
Ответить С цитатой В цитатник
aprilhaxar   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:32 (ссылка)
Исходное сообщение Annataliya
Two_travellers , antnerm , я не говорю о том, что музеи требуют денег не законно! Конечно, есть правила, по которым они это делают. Не с пустого места они их взяли.

Поэтому и требуется решение креативное. :)

Например, журналисты никогда не платят музеям за посещение и фотосъемку. Конечно, они не начинают фотографировать без разрешения, они это оговаривают, но тем не менее. И музей совершенно нормально воспринимает сии факты. При этом у некоторых изданий тираж меньше тысячи и это никого не волнует.


Это реализация правооблалателя первой публикации и только.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:33 (ссылка)
Табби, получается, все дело в советском мышлении до сих пор. Но, если копать глубже, то любому директору музея выгодно красиво засветиться - типа, прочитает начальство, похвалит и т.д.
Ответить С цитатой В цитатник
aprilhaxar   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:34 (ссылка)
Исходное сообщение Annataliya
Исходное сообщение antnerm

Если есть желание познакомиться с правовой системой России (а не с системой права), то попроси сотрудников музея обосновать оферту в отношени съемки (в духе - покажите мне нормативно-правовой акт (ы), регулирующий этот вопрос). Если откажутся и вызовут представителей правоохранительных органов, то потребуй у оных доказать факт правонарушения. А потом пиши заявления в прокуратуру и КС.

То есть, ты считаешь, что нет такого закона, по которому они могут взимать деньги за фотосъемку? Но по-любому, будет распоряжение от какой-нибудь высшей инстанции, типа минкультуры или еще кого-нибудь.


Конечно, есть.
Но пройдя этим путем, ты подробно познакомишься с особенностями нашего законодательства.
:)
Ответить С цитатой В цитатник
Кортесс   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:36 (ссылка)
послушаю и я,тема животрепещущая))
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:38 (ссылка)
"Это реализация правооблалателя первой публикации и только."
antnerm, в блоге то же самое.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:38 (ссылка)
"Конечно, есть.
Но пройдя этим путем, ты подробно познакомишься с особенностями нашего законодательства.
:)"
Спасибо, но лучше я как-нибудь без скандала. :)
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:42 (ссылка)
Никогда не вдавался в такие тонкие ньюансы существования музеев, как авторское право. Сомневаюсь, что мысль об этом приходила в голову и администрациям самих музеев. На мой взгляд, платное разрешение на фотосъёмку - это всего лишь попытка музеев компенсировать себе недополученную прибыль от продажи открыток с фотографиями экспонатов, реализующихся тут же на месте. Ну, типа, не хочешь высокохудожественную фоту на открытке, сделай свою, но за деньги. Точно так же, как и фотограф с обезьянкой разрешает фоткаться и на свой аппарат, но только за денежки.

И я абсолютно солидарен с очаровательным автором поста в том вопросе, что когда музей начинает наглеть, я начинаю ответно борзеть и, принципиально не платя денег, фотографирую исподтишка, а то и открыто. Ибо нех! :):
Ответить С цитатой В цитатник
aprilhaxar   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:44 (ссылка)
Исходное сообщение Annataliya
"Это реализация правооблалателя первой публикации и только."

antnerm , в блоге то же самое.


Нет, не то же самое.
ст.36 ФЗ "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации" Публикация музейных предметов и музейных коллекций:

"Право первой публикации музейных предметов и музейных коллекций, включенных в состав Музейного фонда Российской Федерации и находящихся в музеях в Российской Федерации, принадлежит музею, за которым закреплены данные музейные предметы и музейные коллекции."

Таким образом, музей может заявить, что еще не публиковал экспонат и твоя фотография в твоем блоге нарушает права музея.
Ответить С цитатой В цитатник
aprilhaxar   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:48 (ссылка)
Дамы и господа, я вас оставляю. С удовольствием послушала бы комментарии юристов и прочих, но сейчас мне надо ознакомиться с правилами утилизации биоотходов - только что умер мой кот.

Помните одно - есть ваше толкование закона, а есть официальное и правоприменительная практика.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:49 (ссылка)
antnerm, и тут я открываю Яндекс и предъявляю кучу уже опубликованных фотографий данного экспоната. :))
Кстати, открытки, брошюры, которые продаются в музеях и где запечатлены экспонаты, считаются публикациями?
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 18:49 (ссылка)
julycaesar, похоже, нас скоро посодют. :)))
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Пятница, 04 Декабря 2009 г. 19:02 (ссылка)
Исходное сообщение antnerm
Дамы и господа, я вас оставляю. С удовольствием послушала бы комментарии юристов и прочих, но сейчас мне надо ознакомиться с правилами утилизации биоотходов - только что умер мой кот.

Помните одно - есть ваше толкование закона, а есть официальное и правоприменительная практика.

Слов нет... Соболезную. Очень жалко его. :((
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку