Annataliya, ладно... Мне тоже бежать надо...

Будущее покажет, кто прав, да...:):

Ответ на комментарий Птичка_Грач

Птичка_Грач, а Вы сегодня подписались на мой дневник, не появлялись в нем раньше и не читали ни одной записи, кроме этой. Вас не заинтересовал Хельсинки, о котором, собственно, пост, а заинтересовали только комментарии, не имеющие к Хельсинки в целом никакого отношения. Вы живете в Минске - в том же городе, где и julycaesar. При этом Ваш блог открыт только для избранных, в которые я, естественно, не вхожу. И Вы пытаетесь меня спровоцировать на продолжение дискуссии.
Из этого всего я склонна предположить, что вы с julycaesar давно знакомы. :))

Ответ на комментарий julycaesar

julycaesar, :)

Ах, даже кофе запахло)
А такой облик природы Сибелиуса есть в городе Кемерово - один в один!

Ответ на комментарий Herr_Baraeva

Herr_Baraeva, о как! В Кемерово стоит точно такой же памятник? Это что ж, получается Хельсинки и Кемерово - побратимы? :)

Annataliya, Да, детское восприятие обманчиво, полезла искать картинки. Нет, не один в один, к нему колхозница и рабочий прилагается.

Ответ на комментарий Herr_Baraeva

Покажите! :)))

julycaesar, Своё бревно из глаза вытащи сначала. Я по-моему зря за твой народ везде заступаюсь. За еврейский в частности. Получайте то, что своим высокомерием заслужили. Ни своих предков, ни своих друзей я оскорблять не позволю. У меня тоже полно претензий, но я никогда нигде не позволила себе кого-то унизить и уж тем более высказываться с пренебрежением, потому что понимаю, что по кучке идиотов из 47 человек нельзя судить о всём народе, хотя много лет как раз по ним обо всех русских судила и ненавидела. Если вы действительно еврей, то мой вам совет. не стройте из себя избранного, ибо "возвышающий себя унижен будет". Смотрите, не расшибитесь, когда с пьедестала своего высокомерия падать будете. Я кончила. Ко мне больше не обращайтесь, ибо люди, позорящие свой народ для меня не существуют.

Исходное сообщение Птичка_Грач
Annataliya , Да-да! Вы высказали julycaesar , ряд замечаний обвинительного характера, он их опроверг, а вы ему не ответили... В ЖЖ это называется "слить тему". С другой стороны, среди нормальных спорщиков принято признавать ошибки. Вы их признаёте? ))

А может вы сначала дневник свой откроете, прежде чем претензии предъявлять? Тот, за кого вы так рьяно заступаетесь, опозорил свой народ, оскорбив моих предков, среди которых есть мусульмане. так что пусть ОН сначала извинится перед всеми мусульманами мира.

Ответ на комментарий Annataliya

Annataliya, Доеду весной - покажу во всей красе.

Ответ на комментарий Herr_Baraeva

Herr_Baraeva, ок.

Ответ на комментарий Annataliya

Исходное сообщение Annataliya
Птичка_Грач, Из этого всего я склонна предположить, что вы с julycaesar давно знакомы. :))

Ну так, конечно, мой приятель и читатель... :):

Татьяна_Ясина, Убейтесь об стену и захлебнитесь в собственных слюнях и бессильной злобе, истеричка... Провизжитесь хорошенько, может все мусульмане планеты прибегут за свою поруганную честь вступаться... :):

Поскольку Татьяна_Ясина требует извиниться перед всеми мусульманами мира, а также пишет, что "никогда нигде не позволила себе кого-то унизить", считаю возможным напомнить недавнюю дискуссию в сообществе "Дружба народов": http://www.liveinternet.ru/community/1779400/post136108927/page1.html
На первой странице обсуждения в ответ на мой прямой вопрос: следует ли считать, что «пьяное чмо» - синоним слова «русский», она ответила исчерпывающе: да, следует.
Таким образом, мы имеем дело с человеком, который считает всех русских "пьяными чмо". По её мнению, это унижением не является.

Ответ на комментарий Annataliya

Исходное сообщение Annataliya
oSuNNy, не за что! В следующий раз обязательно поднимитесь на башню. Подъем стоит 2 евро, но это того стоит. :)

Спасибо, Наташа! В следующий раз обязательно! )) тем более это более чем доступно оказывается ))

Я не считаю, что всё-таки будущее прямо за мусульманами и китайцами в современном их общественном устройстве. Когда-то думали, что будущее за коммунистическими бреднями, но ни в каком варианте социализм и коммунизм не оказались хорошими, ни пол пот, ни мао, ни ленин и сталин, ни кастро и чавес ничего хорошего не смогли создать. Сейчас даже мягкий благополучный вариант европейского социализма в кризисе. Потому что если есть возможность не работать и нормально жить, то работать почти никто не будет.

Нормальное устройство общества должно учитывать законы природы. инстинкты, придавая им хотя бы отчасти цивилизованные формы. Но не подавлять их.

Китай будет развиваться, но в сторону современной Японии, Южной Кореи, и особено - в сторону Сингапура и Тайваня.
Вот китайцы, в отличие от исламистов, тоже расселяются по миру, их много и в Европе, и в Америке, вьетнамцев тоже много, но что-то про навязывание конфуцианства и буддизма или требование всем есть лапшу и т.д. ничего не слышно. Они интегрируются мирно, не теряя своей культуры, и одновременно принимая европейский образ жизни. Китай скоро мягко сбросит остатки коммунистической шелухи (на самом деле это уже по настоящему капиталистическая страна, только с авторитарным правительством).
А исламистский образ жизни - это попытка сохранить средневековые ультраконсервативные порядки. Христиане тоже в своих сектах пытались это сделать, да и неумное президентство Буша - тоже, эротику запрещали, в школах пропагандировали воздержание вместо презервативов - чушь собачья, опять абортов и спида больше стало, и внешнее мессианство - агрессивность к миру. Вот Буш вёл себя как фундаменталист и проиграл. Проиграют и исламские фундаменталисты, а нормальные мусульмане интегрируются по образцу татар или боснийцев с албанцами. Там мечети стоят, но и мини-юбки в городах не преследуют...
В Израиле Тель-Авив - вполне светский и весёлый город, Иерусалим - мрачнее. Ортодоксальные евреи имеют свой уголок, а светские прогрессивные евреи - свой, и он гораздо больше. (А ведь ортодоксальный иудаизм не менее агрессивен, чем ортодоксальный ислам). Кое-где эта ортодоксия ещё не совсем изжита (раввинат браки регистрирует), но в целом Израиль - нормлаьная светская страна. А ведь Израиль на переднем фронте. Нас-то никто в ледовитый океан сбросить не пытается...а их - пытаются.
Просто все остальные религии уже "перебесились", переболели экстремизмом, переболеет и ислам. А сейчас исламизм действительно представляет проблему для цивилизации. Именно политические аспекты исламизма (а не ислам как таковой). С вмешательством исламизма в светскую жизнь бороться нужно. Вмешательство христианства, иудаизма, коммунизма и нацизма мы преодолели, теперь надо преодолевать это.
А будущее за Эрой Водолея, то есть за свободой и либерализмом. А из духовных течений мне представляется, что всё больше сторонников будет набирать современная эзотерика, которая впитала лучшее из науки и из религий, но учит думать, не даёт однозначных ответов и не требует однозначного поведения, а тем более подчинения. Эзотерика включает в себя и астрологию, и достижения и цзин и фэн шуй, не противоречит и заповедям ненасилия. А модели общественных, трудовых и семейных отношений будут самые разные, и будут уживаться друг с другом. Но пока либеральные ценности нуждаются в защите от остатков агрессивного консерватизма.

Павел_Декарт, Про албанцев повеселило. Этих пусти в приличный дом - хозяев зарежут на органы.

Ответ на комментарий oSuNNy

oSuNNy, да. :)

Други! Я дискуссию закончила. У меня есть, что добавить, и этого много, но мне, во-первых, надоело, во-вторых, к посту о Хельсинки это не имеет никакого отношения, и в-третьих, боюсь, это зайдет еще более далеко.
Если вы желаете ее продолжить, пожалуйста. Но последнее китайское предупреждение: прекратите оскорблять другие нации и вероисповедания и друг друга. Падунский, к Вам с вашей последней репликой это тоже относится.
Если оскорбления и выпады продолжатся, тему закрою.
Спасибо за понимание.

Ну почему же про албанцев так? Меня перед поездкой тоже пугали, а мне нормально там показалось... ну правила движения не соблюдают, зато ортодоксии не чувствуется, и рассказывала гид, что между религиями тут как раз хорошие отношения, церкви и мечети стоят рядом, никаких эксцессов (после Ходжи они всему рады...). И на девушек в шортах и мини (местных девушек, не туристок) никто не покушается... Криминал есть, и коррупция тоже, но разве в Москве, Хельсинки и Нью-Йорке этого нет?

Павел_Декарт, да криминал вообще везде есть, он национальности не имеет. Только вот почему-то всем нравится гадости за иноверцами замечать. то, что те же самые русские мужики-алкоголики (сколько их кстати?) на своих жён могут руку поднять, видеть никто не хочет. Всё, закрываем тему. Тем более, Наталья просила.

Как это классически мерзко и трусливо, вот так вот, брызгануть ядом и сразу же "всё, закрываем тему!"... ай маладца... типичнейшее поведение... :):

Ната,спасибо огромное за замечательную такую подробную экскурсию! церковь Темппелиаукио это что-то.Я просто в восторгах пребываю.Как оригинально,как близко к природе и как цивильно в то же время.А вот скандаль....ну ребята,давайте жить дружно! Ну неужели инет для того,чтобы трепать друг другу нервы?! Все прекрасно понимаете,что национальный вопрос-очень тонкая материя. Одно некорректное слово и всё-война.Оно нам надо? Я сама русская,родилась и живу в мусульманской стране и никаких претензий к мусульманам не имею.Моя лучшая подруга-ингушка,большинство друзей-казахи...Глубоко покопавшись в своей родословной каких только национальностей я там не нашла! Начиная с финов кстати(Хельсинки,привет тебе,родной!).Для меня существует только одна национальность-ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК.Банально?Но по такому закону живу,чего и всем желаю. Всем чмоки обнимаки и не ругайтесь уже

Ответ на комментарий Dita_von_Alex

Dita_von_Alex, браво!

Мне очень интересно читать и смотреть фотографии.

Ответ на комментарий Лариса_Дунаева

Лариса_Дунаева, большое спасибо!