Ответ на комментарий Annataliya

Spasibo, posmotrju, kogda nastroenie budet, segodnja kak-to ne othen' - zub vurvali....

Ответ на комментарий juerg

Сочувствую. Поправляйтесь.

Ответ на комментарий Annataliya

Spasibo...

Меня не меньше впечатлил "Тяжелый песок" Рыбакова, хотя, согласна с прозвучавшим тут мнением, что тема Холокоста просто очень хорошо раскручена и факты во многом преувеличены, а голод 20-х годов в СССР, к примеру, также унес множество детских жизней, но на этом не так заостряют внимание. Об этом, а также о причинах преследования еврейской нации (уж никак не являющейся безгрешной) рекомендую книгу "Еврейский вопрос глазами американца".

Ответ на комментарий ilance

ilance, Марин, давай не будем о том, кто безгрешен, кто нет - безгрешных людей не бывает, в принципе. И я еще раз повторю, нисколько не приуменьшая трагедий голодомора, репрессий и войн, которые были у нас в стране - это всё ужасно везде. И ужасно то, что гибнут самые маленькие, совершенно невинные вне зависимости от их национальности.

Мне очень близка твоя позиция, Наташ. Я тоже против любого насилия, где бы оно не совершалось, против какого-либо народа, своего, либо чужого. Сама идея просто ужасна. И при этом мои самые любимые фильмы как раз на эту тяжелую тему. Это фильмы которые я могу назвать не задумываясь, и которые буду еще не раз пересматривать. "Отель "Руанда", "Пианист", "Жизнь прекрасна", "Список Шиндлера", еще "Мальчик в полосатой пижаме", короткометажка "Страна игрушек". Солженицына я тоже читала и Ремарка. Да, практически у каждого народа есть своя боль, своя трагедия на эту тему. И самое ужасное, что все повторяется и повторяется. Откуда береться эта злость, эта ненависть?! Ведь у большинства из нас было спокойное счастливое детство, всем было по 3-4, года когда жизнь прекрасна и удивительна, и самая большая мечта стать продавцом мороженного или космонавтом ... Что происходит потом?
Еще с подросткового возраста меня начали периодически "обвинять" в том, что я еврейка или что даже мне платят евреи, так я рьяно защищала этот народ. Потому что если я не еврейка, отчего я их защищаю?! Смешно и грустно одновременно, но правда такое было. А дело наверное в том, что с детских лет я слышала предания и рассказы мамы (а она от своего отца-свидетеля тех страшных дней), о том как истребляли в Крыму во время оккупации евреев, крымчаков, караимов. Причем часто свои же доносили на своего еврейского или околоеврейского соседа. На маму, когда она была еще совсем девочкой, произвел большое впечатление рассказ соседа еврея. Когда его и остальных крымских евреев везли по горному серпантину в лагерь, он подбивал своих товарищей бежать - выпрыгнуть на очередном повороте серпантина, тогда когда следующая машина в коллоне еще не показалась из-за поворота. Но он не смог никого убедить бежать, народ просто не верил, что их везут на расстрел. В итоге выпрыгнул на ходу только этот дядя Миша, и таким образом спасся, в отличие от всех остальных. Народ крымчаки практически полностью уничтожен. А вот мои предки как раз были немцами, хоть и довоенными. Прапрабабушка немка практически не говорящая по-русски волею судьбы занесенная в 20-30 годы в Астрахань, умерла в самый разгар войны, ее даже похоронить по человечески не смогли, где-то закопали, а потом не смогли вспомнить место. Мой дед прекрасно говоривший по немецки, до конца своей жизни скрывал знание языка, ни в каких анкетах его не указывал. В семье как и у многих из СССР есть и раскулаченые и репрессированые (сгинувшие в тюремных застенках без суда и следствия) или просто сидевшие политические, реабилитированные уже ,к сожалению, только после смерти. Я думаю важно об этом помнить всеми доступными средствами, книгами, фильмами и т.д. Если встречу, я прочту и эту книгу "Ключ Сары", как бы сложно она не читалась.

Ответ на комментарий cumartesi

cumartesi, получается, что человеческая злость - просто в крови. Видимо, люди - действительно пока еще звери, потому что, как только складывается подходящая ситуация, огромный процент из них начинает издеваться над другими.
Я недавно читала статью об одном эксперименте. Собрали несколько десятков совсем разных людей. Эксперимент заключался в том, что одним задавали вопросы, а других, когда те отвечали неправильно, просили ударять их током (на кнопочку нажимать). И предупредили, что с каждым разом заряд будет усиливаться. Но те, кому задавали вопросы, на самом деле, были свои ученые и артисты, и тока никакого не было. То есть, отвечает кто-то из них неправильно, испытуемый нажимает на кнопочку, артист изображает, что получает удар током. Другими словами, эксперимент был на то, чтобы понять, насколько люди готовы применить насилие и власть над другими. Что ты думаешь? Только 5% испытуемых сошли с дистанции и не смогли нажимать на кнопку. Все остальные прошли почти до конца. Меня шокировало, что их предупреждали, что последний заряд будет 300 или 320 вольт. Артисты играли очень хорошо, то есть, испытуемые видели, как те, на кого они якобы направляют ток, падают, изображают сердечные приступы, но все равно продолжают.
Это ужасно по-моему.
И еще фильм был на эту тему - "Эксперимент". Страшно на самом деле.
Обязательно посмотрю фильмы, о который ты пишешь. Из них смотрела только "Жизнь прекрасна" - очень сильный фильм, до сих пор вспоминаю некоторые моменты. И скачала книгу "Мальчик в полосатой пижаме".
А еще мне советовали "Выбор Софи" - это и фильм, и книга. Там о том, как в Освенциме женщине предложили сделать выбор из двух своих детей: с одним спастись самой, а второго отдать на заклание.

Исходное сообщение Annataliya
Нашла один случай и во Вторую мировую. Наши и фашисты стояли двумя лагерями у реки. За водой ходили в одно и то же место по очереди. И, видимо, заприметили немцы, что с нашей стороны за водой ходит совсем уж солдатик-мальчик. И вот, приходит он как-то раз на реку, а там немецкая шоколадка лежит. Типа, угощают. И так было несколько раз.

Когда в Абхазии была жуткая гражданская война (92-93 гг.), то как раз, по телевизору стали показывать первые иностранные сериалы. Не поверишь! На время показа очередной серии, люди договаривались в окопах, что мол надо сбегать - посмотреть. И... действовало! На время показа, не стреляли и кавказские (оч даже сентиментальные)... МУЖИКИ бегали к телевизору.
А потом... продолжали УБИВАТЬ друг друга.

Ответ на комментарий Мудрый_Бодрис

Мудрый_Бодрис, вооо, только подтверждает, что договориться могут. Значит, по сути, не нужна она была им, эта война тоже.

Ответ на комментарий Annataliya

Причём сами они, своей шкурой, как правило, не рискуют.
Подавляющее число людей на земле, не имеет к друг другу никаких претензий и МОГЛО бы жить в дружбе и взаимопомощи. А подиж ты.
Что мы: не любим грузин, украинцев или латышей? Отнюдь!
Но смотри, что делается. Куча обывателей на ЖЖешечке, готова глотку друг другу разорвать, перечисляя обиды на: грузин (которые напали на наших миротворцев в Ю.Осетии), хохлов, которые воруют газ из "трубы", и латышей, которые вчера в ССэсовской форме, традиционно прошли к памятнику свободы и возложили цветы.
Семена ненависти искусно "сеются" в наши души, а потом, достаточно только спички (вон, спартаковского фаната "чикнули" и десятки тысячи, вышли на Манежку) и... пошло-поехало. Так было во все времена и в варфоломеевскую ночь, и турецко-армянскую резню и "хрустальную ночь" в Германии.
Манипулирование плебсом, обычно есть путь достижения политических целей горстки негодяев.

тяжёло это. как вообще может подняться рука на ребёнка??...
надо будет почитать книгу. хоть и сложно, и грустно, но знать нужно, чтобы не допустить жестокости от себя самого.

всё-таки и на войне люди индивидуальны. один немец сфотографировал бабушкиного братика и подарил им фото на память, другой стрелял в бабушку...вот только когда эта жестокость начинает проявляться? в каком возрасте??? непонятно.

Ответ на комментарий Мудрый_Бодрис

Мудрый_Бодрис, абсолютно согласна. Но ты знаешь, меня поражает еще, насколько, получается неустойчивые мозги у людей, если ими можно так легко и искусно манипулировать. Просто поразительно!

Ответ на комментарий JBekkie

JBekkie, все-таки, если призывали на войну в обязательном порядке всех поголовно немцев, то, конечно, все поголовно они не могли быть жестокими. Наверняка среди них находились и вполне нормальные люди, которые просто были вынуждены пойти на эту войну. А потому и вели себя по-разному.
А бабушка была маленькая тогда еще? Сколько ей было, когда в нее стреляли?

Annataliya, уже не очень. когда началась война, ей было 13 лет. это они 2 года в оккупации жили. страшное время

Ответ на комментарий JBekkie

JBekkie, понятно. Но все равно стрелять в безоружную 15-летнюю девочку - это зверство!

Annataliya, да...она до сих пор, когда вспоминает всё это, не может слёз сдержать