Исходное сообщение Annataliya
В результате сколько невинных людей погибло: "колдуньи" на колах, люди, совершавшие научные открытия в кострах (Бруно, например) и т.д.

Разрешите напомнить, что Джордано Бруно, вообще-то католический священник, а казнен был не за свои открытия, а за еретизм.

Heler, Лен, первую часть уже написала. Да, сами не знали, но на день города. :)) Зато в музей самоваров бесплатно сходили, у них все музеи в субботу бесплатно работали.

Starry_fairy, ты о кафе? Не то слово! Кстати, в Грузии я нигде не встречала такого злоупотребления религиозной властью. Ни в одном храме не брали плату за вход и никаких кафе внутри, разумеется.

Золотое_кольцо, насчет фотографирования в храмах. Специально порылась в интернете и нашла форум, где об этом говорят сами священники. В общем, суть сводится к тому, что церковнослужители опасаются, как бы прихожане не стали фотографироваться по принципу "Я на фоне". Это действительно маразм, на мой взгляд. Я на фоне алтаря, я на фоне иконы Андрея Рублева. Бррр! Но там же написано, что, если попросить батюшку в храме пофотографировать храм изнутри, то обычно он не отказывает. Но, как я поняла, из вашего комментария это действует только не в особо раскрученных храмах. В тех же монастырях, где много посетителей, этим правилом уже начали злоупотреблять.
По поводу Лавры. Во-первых, трагедию из того, что там творится, никто в принципе не делает. Ибо трагедия - это когда кто-то умер, а у нас, к счастью, пока что все живы. Но смиряться и молчать о том, как там... Вспомните те самые инквизицию и систему индульгенций. Тогда тоже все молчали, смирялись и считали, что церковь во всем права, ибо устами священников говорит глас божий. В результате сколько невинных людей погибло: "колдуньи" на колах, люди, совершавшие научные открытия в кострах (Бруно, например) и т.д. У нас, конечно, пока такого нет, но если будем только молчать, смиряться и не думать собственной головой, то, не исключаю, что будет.

JBekkie, я в Испании, к сожалению, пока не была. Неужели вход в ЛЮБОЙ собор сделали платным и нет спецвхода для верующих??? Я в шоке, если честно!

kis_triskobochki, дааа, к счастью, есть места и получше. :)

oSuNNy, а зимой тоже очень красиво. Этак по-древнерусски. :)

Наташ, жду про Тулу;)) кстати вы на день города попали?;)

Annataliya, О, Господи вот это уже слишком:(

Насчет фотографирования в самих храмах. В Средней Полосе практически ВЕЗДЕ запрещается. Или, как правило, надо брать благословение у настоятеля.
Снаружи обычно разрешается, как правило, плата - на пожертвования.
В Толгском монастыре в прошлом году фотосъемка стоила 400 руб.! Выдавали бумажку "с благодарностью за пожертвование". Это несомненно возмутительно.
В Лавре хоть честно дают официальное разрешение именно "на фото и видео-съемки" и думаю, с этих сумм все-таки платят налоги.
А вот в Казани и кажется вообще в Татарстане в храмах (православных) фотосъемка разрешена. Служители были даже удивлены, что мы спрашиваем разрешение. А мы были удивлены их "лояльности". Полагаю, это потому, что там активно наступает ислам.
Лично я пришла к выводу, что в чужой монастырь со своим уставом не лезут. Лучше лишний раз спросить. А если нельзя - то принять со смирением.
Хотя многое мне непонятно тоже и даже ОЧЕНЬ непонятно.
Что касается Лавры, там много куда есть пойти, и не надо делать трагедии, если куда-то не пускают.
Самое интересное в Успенском соборе - это служба и пение хора, так как там удивительная акустика. Так что убранство вполне можно рассмотреть, если прийти немного пораньше.
Ссылки на сайты и расписания служб я давала ранее.

(((( один раз была, в детстве, с экускурсией, поэтому в храмы пропускали) но сейчас думаем съездить туда с семьёй.
раньше я думала, что это только за границей в церковь за деньги проходишь, но, оказывается, и у нас тоже((((
просто этим летом столкнулась с тем, что в значимый собор любого испанского города вход стоит 2-3 евро.

я конечно человек не духовный, но уважающий традиции и веру других людей и то что ты рассказываешь в начале отчёта про туры, свечи и цены - ужасает прсото. вот вам и благодать...

Annataliya, спасибо за рассказ! Посмотрела это место в другое время года.. летом конечно более колоритно выглядит! Про свои ощущения от посещения этого места уже писала.. поэтому повторяться не буду.. в целом - похожи на твои ))

deadly_nightshade, я вот тоже не понимаю. Будь то Лавра, или любой другой храм любой религии.

все портится - и Суздаль, и Троице-Сергиева лавра.. Очень грустно, мне так нравилось это место в детстве...
Не понимаю, как можно в храм (действующий, а не музейный) пускать за деньги?

Татьяна_Ясина, Татьяна, понимаете, я не спорю об истинности Православия. И вообще, я не хочу сейчас спорить о том, какая религия важнее, главнее и правильнее. Я для себя решила, что главный - все равно Бог. И если люди приходят к нему через католичество ли, православие или другую религию, то это прекрасно. Главное, чтобы они в нашем мире оставались людьми, честными и порядочными, а не лишь прекрывались религией и верой, греша при этом.

Мудрый_Бодрис, к цековникам, конечно! Или к РПЦ, как к организации, но не к религии.

Кстати, профессор Московской Духовной Академии А.Осипов доказал истинность Православия никого другого при этом не унизив. Я уже давно думаю как грамотнее и покороче сделать об этом пост, т.к Осипов привёл очень весомые аргументы-он просто сравнивал письменное наследие католических и православных святых, сравнивал их поведение. их мнение о своей безгрешности или греховности перед Богом. Вообще, для того, чтобы понять то же Православие, нужно не только в Храм ходить, но и читать святоотеческую литературу. Очень легко и доступно пишет диакон Андрей Кураев, есть книга Валерия Духанина "Знакомство с Православием, или Начало познания духовного мира". Книга написана очень лёгким доступным языком.

И познавательный текст. Масса чисто репортажных удач, класс растёт на глазах. спасибо Нат. Здорово!
А про то, куда "утекает" духовность это не к церкви..., а к церковникам.
Они поддаются на сооблазн стяжательства на почве религии.
По большому счёту человек и бог не сильно нуждаются в посредниках..., по крайней мере в таких.

Annataliya, ну что ж, 4:1 тоже хорошо. )

Udav, тоже не верится. По-моему, о безнаказанности нет ни в одной религии. За грехи везде карают.
Даже не представляю, как религия может украшать жизнь человека. Если кто-то ходит в церковь, ради украшения своей жизни, то его вера будет не искренней.
Пожалуй, могу согласиться только с п.3, да и то с большими оговорками, не для всех и не во всем.

Лунария, если не сдержусь и нагрублю в такой же ситуации, как в рассказе, то потом тоже пожалею, наверное.

Annataliya,
Знаете, современный мир утвердил такие догматы, их любят повторять:
1. Все религии ведут к одной цели, ко есть к счастью или безнаказанности.
2. Все мнения о Боге (или о его отсутствии) на самом деле имеют в виду одно и тоже.
3. Церковь не нужна, а если и нужна, то как сфера обслуживания.
4. Все религии должны украшать и облегчать жизнь человека.
5. После смерти или не будет ничего или немножко чистилища и о-па, сплошной рай.

Можно продолжать дольше.. Короче всё для того, чтобы у нас "всё было и нам за это ничего не было". Как-то слабо в это верится. А Вам?

Annataliya, котенка ты натыкаешь, а потом пожалеешь...По-человечески - это по-другому, чем там :)

Лунария, Урсула - очень надеюсь. :)
Наташ, еще хочу пример привести, тоже оригинальный. Вот смотри, котенок. Ты его, допустим, только завела, и он писает не в лоток, а куда придется. Ты ему и так объясняешь по-доброму и этак, а он не понимает и писает по-прежнему. Тогда ты берешь и тыкаешь его в лужу носом. Коту больно, неприятно, но с этого самого момента он врубается и начинает ходить в горшок. Так и некоторые люди, пока не тыкнешь носом, не поймут они добрых слов. Но не все, конечно же. В целом я за то, чтобы объяснять по-человечески.

Udav, а относится к этим фактам можно по-разному: можно верить, можно не верить. И когда я об этом писала, я не говорила только о себе.