многие (если не все) из моих знакомых, которые очень хотели детей, очень - очень верили в церковь, и ходили туда, и помогали (а иногда существенно), и молились и пороги обивали, и в монастыри, и др и пр и пр.
Так вот, у многих из них сейчас ЭКО детишки, и они счастливы. У меня уже напросился вывод, что церковь против ЭКО по одной причине, что "прихожане" не у них денег оставляют ( а суммы от пятизначных в уе), а идут на ЭКО.

Исходное сообщение Elena_Prikhodko
тебе не пофигу кто что думает?? главное, что ты думаешь по этому поводу

и еще православие, по-моему, вовсе не против

это свидетели иеговы против такого и против переливания крови и так далее

Лен, там провославие не из за крови ит.п., а из аз того, что жизнь начинается с момента зачатия, и убийство эмбриона (а при ЭКО они лишние бывают) - грех.

Исходное сообщение Annataliya
Elena_Prikhodko , нет, дама православная, то то и оно.

ну это ее мнение, и пусть живет с ним
церковь, насколько мне известно, не против такого
благословения всегда хорошо попросить
а что тут такие псевдо верующие или совсем замороченные верят.........
недавно прочла комментарий на готовку к католическому рождеству, девочки, что замужем за иностранцем
так комментирующая писала, что "фу, тебе вот готовить надо на рождество, а мне вот не надо, потому как муж буддист, а я православная, так что на год тигра приготовлю какого нибудь мяса и побольше на новый год"
православная забыла, что до рождества у нас идет пост
так что я на твоем месте вообще бы не заморачивалась

а есть какое то документальное подтверждение что именно "церковь" против?

Ответ на комментарий Annataliya

Ну уж точно не церковь застопила закон :) Просто центры репродукции не хотят лишаться гарантированой прибыли.

Церковь, правительство, общество, зомбоящик - всё и все несут чушь, нужно просто уметь отделять зерна от плевел и понимать, что у каждого свой интерес, напрямую связанный с материальной и властной сторонами.

Вот обсуждение с форума, на который она дает ссылку: http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=329063
Там и батюшки выступают и простые прихожане. Все против ЭКО.

Исходное сообщение Афросинья
Лен, там провославие не из за крови ит.п., а из аз того, что жизнь начинается с момента зачатия, и убийство эмбриона (а при ЭКО они лишние бывают) - грех.

Да, именно так.

католицизм тоже запрещает,
не понимаю и не принимаю позиции христианства на эту тему, перечат саме себе на мой взгляд

Elena_Prikhodko, "а что тут такие псевдо верующие или совсем замороченные верят........."
Скорее, речь о замороченных. Но их - тысячи, если не больше. Обсуждение на форуме ведется на нескольких страницах.

Some_fun_out_of_Life, не могу сказать точно. Смотря, что считать Церковью. Многие бытюшки против. Но официального выступления патриарха на этот счет я не слышала.

дети - чудо!
Какие ещё чудеса нужны людям!?

Девушка та права: "Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение «избыточных» эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью" (http://www.mospat.ru/ru/documents/social-concepts/xii).
Я тоже крещена в православии, но не отношу себя к прихожанам. Я верую в бога, но мне не нужны "посредники", через которых общаться с ним. Тем более такие, которые сами решают, что есть богоугодно, а что нет. Церковь - это инструмент управления и не более того. Поэтому, я считаю, что человек сам, прислушиваясь к себе, должен решать, что нравственно, а что нет. А господа, которые ездят на люксовых машинах, берут деньги за церковные "услуги" и занимаются безакцизной продажей подакцизных товаров, лично мне не указ.

antnerm, почему ты считаешь, что не церковь? Центры репродукции получат свою прибыль, так как это - частные конторы. Если будет принят закон, деньги на ЭКО пойдут из бюджета.
Кстати, этот закон-таки был принят по Москве. Если муж и жена - москвичи, то они могут претендовать на бесплатное ЭКО (при ряде других соответсвий). Очередь стоит вперед на несколько лет. И платное ЭКО все равно остается.

Faba, ясно. Я была о католицизме лучшего мнения.

Исходное сообщение Annataliya
antnerm , началось с того, что ва 1990-х годах Дума РФ прорабатывала закон о том, чтобы сделать ЭКО бесплатным для ряда женщин (типа, благополучные, семейные, здоровые в остальных отношениях и т.д.). Как пишет моя ПЧ, православная общественность выступила против этого закона и он не был принят. Сейчас этот закон прорабатывается вновь, и пошла новая волна.

Не думаю, что маленькая группа не имеющих вес людей смогла бы отменить тот закон. Скорее, это позиция церкви.

сейчас же существует гос поддержка (финансирование) программ репродукции.

Nam, не знаю и не понимаю, что еще хотят люди.

Fruhling, спасибо! Я не докапалась до этого документа. Значит, это официальная позиция Церкви!
Только интересно, кто писал этот закон РПЦ и кто сравнил себя с Богом, чтобы посчитать его правильным?

Афросинья, только по Москве для жителей города.

Исходное сообщение Annataliya
Elena_Prikhodko , "а что тут такие псевдо верующие или совсем замороченные верят........."
Скорее, речь о замороченных. Но их - тысячи, если не больше. Обсуждение на форуме ведется на нескольких страницах.

ну и пусть ведется
хоть на 666 страницах
вера, она не в церкви, а в душе
а церковь - это своего рода политика
у них работа такая запрещать и обсуждать
а вера от этого не меняетса

Elena_Prikhodko, согласна с тобой. Поэтому я именно с РПЦ не хочу иметь ничего общего, а не с верой, которая да, может быть, я считаю, только в душе.
Но ведь сейчас все верующие скажут, что вера не может быть без принадлежности к церкви. Уже было такое.

Исходное сообщение Annataliya
Fruhling , спасибо! Я не докапалась до этого документа. Значит, это официальная позиция Церкви!
Только интересно, кто писал этот закон РПЦ и кто сравнил себя с Богом, чтобы посчитать его правильным?

слушай, солнц, ты стала перед делемой "делать или не делать?" или тебе обидно за всех верующих женщин, кому такая процедура может понадобиться ??
в чем цель этого самого обсуждения??

Исходное сообщение Annataliya
Афросинья , только по Москве для жителей города.

я не знаю, как по М-ве, но в Питере она тоже есть, и вполне можно попасть в нее , но тоже для прописанных в П-ре, там просто очень много факторов и по мед показаниям

Ответ на комментарий Annataliya

Да потому что в этом случае всё получилось бы как всегда - анонсированное государством оплата была бы существенно ниже той, что взимается в обычном порядке, да и поступала бы с задержками. Зачем центрам репродукции терять то, что имеют в обмен на шило?
Это простая рыночная логика, Наташ.

Что до служителей культа с кадилом, то им надо бы вспомнить - первую парочку людей бог создал с помощью генной инженерии :)

Elena_Prikhodko, нет, я не о себе: делать или не делать, у меня пока, к счастью, нет этой проблемы.
Мне даже не обидно за женщин, меня скорее просто возмущает тот факт, что церковь, во-первых, врет, преподнося глупость за истину (то, что рождаются больные дети и лишь у 1 процента женщин получается ЭКО), а ведь многие христианки могут поверить, так как у нас нет грамотного полового воспитания в стране, девчонки просто могут не знать и послушать свещенников.
Во-вторых, я полностью разочаровалась в Церкви (это, что касается меня).

Афросинья, в Москве так же, целый список факторов. Моя знакомая готовилась больше года. Вот, кажется, в январе будут проводить процедуру.
Хорошо, что есть в Питере (значит, закон-таки был принят в нескольких регионах), но, например, в Московской области его нет.