Ответ на комментарий Annataliya

Конкретно к 9 мая не имеют отношения, а к военным действиям имеют. Там тоже люди гибли. И ветераны не все имели счастья жилье получить и помощь. Да и в наше время, среди живых, не все эту помощь имеют.
А память, она кстати, так и поддерживается песнями, историями....и да, вызывать уважение к ветеранам, узнать о том как оно было не из учебников, а из кусочка жизни...Я в прошлое 9 мая много раз видела и слышала, молодежь подходит к ветеранам, общаются, цветы дарят, слушают истории. На Арбате были потрясающие выступления молодежи, сценки, довольно слезливо конечно, грустно....все было с чувством выполнено, проникновенно и качественно.

Ответ на комментарий D_O_V_E

Pink-Milk, я не спорю с тем, что ветеранам Афганистана и Чечни надо помогать. Но это уже другая история, которая не имеет отношения ко Дню Победы. А то так можно вспомнить и про обездоленных пенсионеров, и про тех, кому за ипотеку после кризиса нечем платить, и про многодетные семьи. Их всех жалко, они все требуют защиты и поддержки, но я сейчас не о том. Я именно о подготовке ко Дню Победы говорю.
А вот, что касается ветеранов Великой Отечественной, то, честно, я не знаю, кому еще не помогли. Их осталось так мало, что государство у нас нынче всеми силами старается для них что-то делать. Это и выгодно. Ветеранов мало, расходов на них немного, зато можно трубить во все трубы, что помогают.
Если же вы знаете конкретно тех, до кого еще помощь не дошла (ну, а вдруг?), нужно выяснить, почему так получилось? Уж что касается Москвы и области, то чиновники сейчас буквально землю грызть готовы, чтобы эту помощь оказать.

Annataliya, про этих мужчин с медалями хорошо Шендерович сказал:

"Герои войны – я их знал, – они стеснялись говорить о героизме. Невозможно было голосом Гердта услышать слово «подвиг», невозможно было от Самойлова это услышать, от Тодоровского. Невозможно было от дядьки моего двоюродного воевавшего, дяди Леши – невозможно было все это услышать! Они знали, какой это ценой, они помнили эту цену, и они стеснялись об этом говорить. А дальше - мы видим… Я сейчас пока шел – навстречу мне прошагал бодрый, весь в орденах, шестидесятилетний человек Да, очень хорошо как-то выглядит, подозрительно как-то бодро выглядит.

Братцы мои - еще раз: Почитайте, что писали те, кто имели право говорить, почитайте интонацию Твардовского.

И только здесь, в особый этот миг,

Исполненный величья и печали,

Мы отделялись навсегда от них:

Нас эти залпы с ними разлучали.

Внушала нам стволов ревущих сталь,

Что нам уже не числиться в потерях.

И, кроясь дымкой, он уходит вдаль,

Заполненный товарищами берег.

Вот интонация тех, кто знал этому цену, вот она! Этот ком в горле. И лучшие фильмы сняты про это. И «В бой идут одни старики» и «Белорусский вокзал» - вот это слезы, действительно. Где, какой Залдостанов? Какие слезы? Сейчас мы покажем всем вытянутый в сторону Запада средний палец узловатый – вот наша интонация в эти дни. И бамперы украшенные похабелью по поводу того, что мы еще можем. Чего мы еще можем кроме похабели, кроме этого среднего пальца? Ничего мы не можем. Мы не можем, боже мой… мы не можем похоронить павших до сих пор, мы не можем до сих пор стариков… Сколько «прямых линий» назад Путин обещал квартиры этим старикам и так далее. Мы не можем ничего. Пафос – это наш основное производство. И, конечно, абсолютная национализация этого святого дня. Потому что те, кто постарше, хотя бы моего возраста, - мы помним детьми совершенно другую интонацию этого праздника, человеческую, абсолютно народную. Когда вот эти воевавшие, когда им действительно было по 50-60 лет, когда собирались… их было много. И мы ходили, затаив дыхание. Это был праздник. Мы выходили к Большому театру с цветами, детьми. Это был праздник. Это был тот день, который объединял нас всех, какими бы мы ни были, каких бы наций мы ни были, откуда мы бы ни были. Он объединял всех. Сегодня это безусловно день раздора. "

Ответ на комментарий Handbalancing

Handbalancing, Я полностью согласна с первой частью выступления. То есть, абсолютно. Со второй, которая начинается после стихотворения, согласна отчасти. Пожалуй, мы тоже много, чего можем. Но смысл 9 мая не в этом.
И все эти маразматические случаи, которые сейчас возникают сплошь и рядом - это ведь не иначе, как попытки снова сделать праздник народным, общим, таким, каким он был раньше. Благие намерения, как бы.
Только поколения сменились, увы, для тех же школьников это - уже не такой праздник, каким он был даже для нас. Но маразмы творят именно наши ровестники: все эти смотры строя, розовая военная форма в детсадах (я о ней писала раньше), все эти люди в медалях на улицах. Почему так? Наверное, и нас в свое время плохо научили.

Ответ на комментарий Annataliya

это сейчас стали говорить. Особенно после украины. а до этого 20 лет молчали- кое как наперекосяк. всем учителя не до этого. еге. я сейчас в школе не работаю. школа официально объявлена сферой услуг- дом быта. из школы уходят учителя- остаются деятели с низким уровнем душевности.

Ответ на комментарий фрикаделька

Украина тут ни при чем. Тут 70-летие Победы играет главную роль, что стали столько всего говорить и объяснять. У нас в садике все четко именно к этой дате привязывают, про Украину дети даже особо не знают, если только сами родители рассказывают. А в Перми мы были как раз в этом году уже, в марте. И все равно, кто такой Жуков, дети не знают.
Это в Калужской области такая школа?
А вообще, мне бы очень хотелось учебники по истории полистать...

... А у нас все кассиры метро в пилотках с красными звездочками...

Ответ на комментарий Syamuka

Я так поняла, именно этот маразм только на нашей линии. На "Спортивной" у меня такого нет. А на "Щелковской" тоже сидят.

Annataliya, Перебор же!

Ответ на комментарий Syamuka

Конечно!

"Почему они надевают награды именно перед Днем Победы? Ведь они же не воевали в Великую Отечественную."
Они благодарные дети и внуки победителей. Демонстрируя свои заслуженные награды именно в эти дни они, если можно так сказать, отчитываются. Это вызывает уважение.

У меня стоит полная шкатулка маминых орденов и медалей... Пока я жива - эта память со мной, а помру, что станет с этими "сиротами"?

Annataliya, Знаешь,Наташа,мне кажется ,что если в семье есть награды за ВОВ и 2-ю мировую войну,а участники уже ушли,то представители семьи могут надеть в этот день их награды,чтобы почтить их память.Ведь воевали они именно за них-за своих детей и будущих внуков.Но это только мое личное мнение)

Ответ на комментарий Мариси

Мариси, А почему тогда, когда их поздравляют дети, по ошибке принимая их за ветеранов Великой Отечественной (в силу своего возраста даже школьники, порой, могут принять 60-летнего мужчину за ветерана Великой Отечественной)... Почему тогда большинство этих людей с медалями благосклонно принимают цветы от детей и принимают поздравления в Победе на свой счет, когда они к ней не имеют никакого отношения?
Мне было бы очень стыдно.
"Отчитаться" при желании можно в любой день в году. А тут получается, что они "косят" под ветеранов и многие радуются, когда дети их за них принимают. В ЖЖ рассказали уже несколько таких случаев...
И если бы мои бабушка и дедушка об этом узнали, я уверена, они бы расстроились очень сильно. Им вообще, всегда очень не нравилось, когда те, кто не воевал, надевал на 9 мая награды. Это все-таки праздник победителей в Великой Отечественной, они - герои в этот день, а не все подряд.

Ответ на комментарий atrus28

atrus28, а дети, внуки разве не оценят?

Ответ на комментарий rhododendron593

rhododendron593, нет, Гуля, я категорически не согласна. Это награды победителей, именно их и ничьи больше. А если какой-то 20-летний правнук, у которого только ай-пады на уме, надевает 9 мая китель своего прадеда и бравирует им, это ниже моего понимания. А еще много таких постарше, я выше о них писала, которые очень рады, когда посторонние дети-школьники принимают их за настоящих воевавших ветеранов, дарят им 9 мая цветы, поздравляют, как победителей, а они принимают цветы и подарки и в ус не дуют. Отвратительно это! Полное лицемерие и обман.
Я помню, как и бабушка с дедушкой, и в школе нас постоянно учили, что награды можно носить только свои, и что гордиться можно только своими заслугами. Даже много детских книг на эту тему вспоминается. А если своих нет, но хочется вспомнить подвиги деда, никто же не мешает достать медали из шкафа, просто посмотреть, перебрать их, позвать друзей, показать им.

Ну не знаю...У меня к смотрам отвращения не было, в нашей школе НВП (начальную военную подготовку) вел очень бравый ветеран - танкист, подполковник, мы его очень уважали. Племянник мой (ему 13 лет) историю Второй мировой знает, по- моему, лучше меня (историей очень увлечен!) - про смотры рассказывает с восторгом, и это мне понятно - у них сейчас этого мало, а мальчишкам это интересно.

Странно, что тебя это задевает. Радуются люди. Праздник это ВЕЛИКИЙ! И надо помнить об этом. Свои медали одевают? Пусть. Они тоже, вероятно, воевали. Хотят вспомнить, имеют право.
Смотры не любила? А сейчас дети с воодушевлением это делают и соревнуются в Зарницах с азартом и по-настоящему, знаю не понаслышке. Времена другие. Люди верят в то, что делают. И это важно. Пусть делают.
Пошла собираться на прием в честь праздника. Ленточку Герогиевскую нацеплю и буду подпевать школьниками, которые на сцене будут с воодушевлением петь Катюшу и День победы. Спрошу вот их заодно, как они это делают - с неохотой или с удовольствием, и что при этом чувствуют.
А завтра пойду на поминальный молебен, потом на марш "Вечно живые" и концерт в парке - да... опять же школьников и студентов. Ну, которые маршируют. А потом на студенческую конференцию, посвященную Второй Мировой и тому, как ее видят современные молодые люди, в которой участвовать будут и россияне и корейцы. Пойду в качестве фотографа, впечатлениями поделюсь.

Ответ на комментарий Пачемыш

Вот, если бы эти смотры были по желанию, никаких проблем. Хочешь стройся, не хочешь - пой песни со сцены или как-то еще проявляй свое уважение к ветеранам. Можно, к примеру, им адресно помогать, плохо ли?
А меня именно с тех самых лет бесили эти хождения строем. Дети же не солдаты! Зачем нужны эти показательные хождения?

Ответ на комментарий Venda1

Venda1, Оля, не мешай все в одну кучу. Я по-моему, четко написала, что я не против ни георгиевской ленточки, если она висит не под выхлопной трубой на машине и не на кроссовках у подростков (а у нас такое есть). Что я не против, маршей памяти и митингов у обелисков.
Я против того, что многие примазываются к ветеранам. 9 мая - это их праздник, их день. Пусть их осталось мало, но пусть те, кто еще на ногах, именно они наденут свои медали, вспомнят товарищей, посидят за столом.
Я помню, как мои воевавшие бабушка и дедушка очень не одобряли, когда 9 мая цепляли свои медали те, кто не участвовал в войне. Для этого случая есть много других дней в году, когда можно медалями показать свою доблесть. А радоваться Победе в Великой Отечественной можно по-разному. У нас же дело доходит до абсурда, когда дети начинают поздравлять 60-летних людей с медалями, думая что они и есть ветераны Великой Отечественной (маленькие дети еще четко не могут определить возраст), а те кивают и благодарят. Это мерзко.
Что же касается хождения строем - мы все-таки не в Северной Корее живем. Если кому-то нравится, то пожалуйста, но вот обязаловкой в школах это быть не должно! Дети - не солдаты, чтобы их там муштровать на плацу.
А вот военные песни со сцены - это хорошо, да и песни они так выучат.

Annataliya,Не думаю,что это тема спора или даже дискуссии,Наташа) Просто каждый высказал свое мнение на тему.
Мой дедушка вот наоборот был бы "за",если бы его правнук надел его медаль за Оборону Ленинграда.Но,увы,нам эту награду даже не дали,т.к.дедушка с бабушкой жили в гражданском браке.Похоронку прислали.Моей маме до 18 лет платили пенсию за погибшего,а вот медаль не дали.А он пошел добровольцем и погиб очень скоро.У него был искусственный хрусталик.Он мог спокойно отсидеться в эвакуации и воспитать внучку (меня).Поэтому мы очень гордимся ним и пусть бы другие видели,что в этой семье тоже был воин,но он, увы,даже до той победы не дожил. Если все делать с уважением и так ,как надо,то ничего плохого в этом нет.

Ответ на комментарий rhododendron593

Не знаю, Гуля. У меня рука не поднимается прикалывать себе дедовы медали. Я их не заслужила.
Но покажу и расскажу о них любому, кто это захочет.
А еще раньше была прекрасная традиция - дома героев-красноармейцев украшать красной звездой. Если бы сейчас решили сделать нечто подобное, я бы поддержала.

Наташ, я потом попробую показать видео тех смотров строя и песни, которые проводились в нашей посольский школе. Нормальный конкурс, дети участвовали с радостью и азартом, как и в любом другом конкурсе. Ничего в этом навязанного или предосудительного не было. А с ветеранами - бывает, Конечно по-разному.вот пару лет назад была даже история с ряженным ветераном. Деду внимания не хватало. Но с другой сороны мне вот коллега сегодня сказала, что лет через 30 уже мы будем ветеранами и будем рассказывать детям то, что услышали от родных, а нам будут цветы дарить.. Есть в этом грустная доля правды, наверное. Возможно, этот процесс уже начался? ...А может, и правда надели дети ордена отцов.А может и просто случайно встретились они тебе именно сейчас. Кто же знает?(это Оля с телефона )))

Ответ на комментарий Venda1

Venda1, Оль, если где-то дети участвуют в смотрах с удовольствием и к ним не принуждают всех поголовно, я ничего не имею против. Этих нормально. Я вспоминаю, как принуждали нас ходить строем, это была жесть. Ваша посольская школа все-таки много чем и сильно отличается от наших обычных школ. А в наших обычных это, увы, обязаловка. Конечно, если какой-то ребенок вдруг не захочет строиться и кричать речевки, насильно его заставлять, наверное, не будут. Но я не исключаю, что учителя изменят к нему свое отношение, и что не вызовут в школу родителей. Нас за такое в свое время дрючили сильно.
А что касается ветеранов... Лучше все-таки, как мне кажется, подождать, пока они уйдут все. Как ни грустно, но до этого дня осталось очень мало времени. А потом, возможно, и станет уже выглядеть нормально, если будут ходить 9 мая по улицм люди с медалями, не имеющими отношения к Великой Победе.
Кстати, я пригляделась сегодня в метро к медалям этих людей. Абсолютно разные, но в основном за трудовые заслуги, типа моей. Нет, Оль, мне стыдно, не могу я так, в этом день.

Ответ на комментарий Annataliya

Кроме меня у мамы никого не было, и у меня нет никого...

Ответ на комментарий atrus28

Понятно...